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Hifi-Oldies und HiFi-Klassiker bis in die Moderne ---- Hier der technische Bereich.... => Onkyo => Verstärker => Thema gestartet von: BlueAce am Donnerstag, 19.Juni.2008 | 16:08:02 Uhr

Titel: Onkyo Integra A-810
Beitrag von: BlueAce am Donnerstag, 19.Juni.2008 | 16:08:02 Uhr
habe mich hinreissen lassen und dieses Gerät gekauft. War als defekt deklariert und leider ist er das auch.
Situation:
Gerät ist laut Typenschild ein 100V 50/60Hz Typ. Über dem Netzkabel ist ein 220V Aufkleber angebracht, der wohl einen Umbau signalisiert. Es ist auch ein Steckeradapter drauf von US/Japan auf unsere Steckertype. So wie es aussieht, auch schon lange und nicht erst seit kurzem.

Beim Einschalten geht die Poweranzeige an und leuchtet rot. Mehr passiert leider nicht. Der Rest ist tot.
Also Deckel ab - eingeschaltet hört man ein leichtes Trafo-Surren, mehr nicht. Es raucht nix und riecht auch nicht. Alles ist sehr sauber.
Boden ab - aha, die Sicherungen:
Soll nach Platinendruck: 2x5A träge
Ist: 1x5A träge - ok (die ist vermutlich die primäre. wenn man diese entfernt, geht auch power nicht mehr an...
      1x4A träge - durchgebrannt
Beide Sicherungen erneuert: nix passiert, beide halten, aber es geht nicht mehr als vorher.

Wäre schade um das Gerät, das muß wieder laufen. Serviceunterlagen habe ich keine, habe auch bisher keine Quelle gefunden.

So sieht er aus: hier (http://audio-heritage.jp/ONKYO/amp/integraa-810.html)
Haptik und Optik finde ich klasse. Kann durchaus neben dem Kenwood KA-907 stehen, ohne blaß zu werden.

Tips und Hinweise sind willkommen. Lese ich aber erst wieder später heute abend, ich muß nun wieder arbeiten  ;0001
Titel: Re: Onkyo Integra A-810
Beitrag von: Stormbringer667 am Donnerstag, 19.Juni.2008 | 16:11:48 Uhr
Ich tippe mal ganz vorsichtig auf einen Endstufenschaden.Die rote Powerlampe signalisiert, das der Amp nicht aus der Protection rauskommt, weil Gleichspannung an den Ausgängen liegt. Also einmal die Endtransen ausbauen und auf Kurzschluß überprüfen.
Titel: Re: Onkyo Integra A-810
Beitrag von: Armin777 am Donnerstag, 19.Juni.2008 | 18:27:55 Uhr
Hallo Axel,

das wäre wirklich schade um diesen schönen Verstärker. Habe mal geschaut - es gibt wirklich keine Unterlagen für dieses Modell - den gab es wohl auch nie in Europa.

Notfalls kannst Du ihn mir ja mal schicken - ich versuche dann ihn wieder hin zu bekommen. kann aber nichts vesprechen!

:drinks:
Titel: Re: Onkyo Integra A-810
Beitrag von: Stormbringer667 am Donnerstag, 19.Juni.2008 | 18:30:36 Uhr
Vielleicht gab es den 810 in Europa unter einer anderen Bezeichnung. Eigentlich haben die europäischen Modelle alle 4-stellige Bezeichnungen. Wenn man das herausfinden kann, kann man sicherlich auch Unterlagen auftreiben.
Titel: Re: Onkyo Integra A-810
Beitrag von: Udo am Donnerstag, 19.Juni.2008 | 18:36:20 Uhr
Es gab hier einen Integra A-809, den A-810 hab ich nioch nie gesehen.
Titel: Re: Onkyo Integra A-810
Beitrag von: BlueAce am Donnerstag, 19.Juni.2008 | 20:33:21 Uhr
so - bei "Tageslicht" sieht man die bösen Buben schneller, gestern abend war zu dunkel, auch im Kopf.

Es ist mindestens die eine Endstufe komplett durch, alle 4 Transen voller Durchgang, einen der Emitter-Widerstände hat es regelrecht gesprengt. Beim Antippen mit nem Holzstäbchen ist er gewissermaßen auseinandergebrochen.
Drin sind:  2xC2580+2xA1105 pro Seite. Da wurde auch schon mal gelötet, wie man sieht. Hab auch paar Bilder gemacht. Aber jetzt ist erst mal gleich Fußball angesagt, danach stell ich sie mal hier rein...

Titel: Re: Onkyo Integra A-810
Beitrag von: Armin777 am Freitag, 20.Juni.2008 | 09:34:13 Uhr
Hallo Axel,

die originalen Transistoren sind kaum mehr zu bekommen, Ersatz ist 2SA1265 und 2SC3281. Hätte ich preisgünstig am Lager. Kannst aber auch erst mal bei den üblicheh Quellen schauen.

:drinks:
Titel: Re: Onkyo Integra A-810
Beitrag von: BlueAce am Freitag, 20.Juni.2008 | 09:44:02 Uhr
Hallo Armin,
ich werde mal noch etwas Zeit in die Suche nach Unterlagen investieren. Sowie ich das aber sehe, wird das Gerät früher oder später die Reise zu Dir antreten - speziell, wenn sich keine Unterlagen auftreiben lassen sollten. Diese Reparatur ist mir bei aller Übersichtlichkeit des Aufbaus dann doch zu weit jenseits meiner spärlichen Kenntnisse. Da lasse ich die Finger weg.
Ich melde mich vorher auf jeden Fall, damir wir das ordentlich koordinieren können.  :drinks:

-Axel
Titel: Re: Onkyo Integra A-810
Beitrag von: Armin777 am Freitag, 20.Juni.2008 | 09:48:20 Uhr
Hallo Axel,

klar - gerne! Mach in Ruhe. Ick loof da ja nich weck, wa!

:drinks:
Titel: Re: Onkyo Integra A-810
Beitrag von: BlueAce am Freitag, 20.Juni.2008 | 21:30:34 Uhr
so, wie versprochen ein paar Bilder vom Innenleben:

(https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/thumb_mini-A-810_oben%7E0.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/mini-A-810_oben%7E0.JPG)  (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/thumb_mini-A-810_unten%7E0.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/mini-A-810_unten%7E0.JPG)  (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/thumb_mini-A-810_emitterwiderstand%7E0.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/mini-A-810_emitterwiderstand%7E0.JPG)

Auf dem rechten Bild sieht man den gerissenen Emitterwiderstand. Auf dem mittleren Bild die Endtransen. Die rechte 4er Gruppe hat kompletten Durchgang.
Titel: Re: Onkyo Integra A-810
Beitrag von: BlueAce am Samstag, 05.Juli.2008 | 17:52:54 Uhr
Zwischenstand:
nachdem ich heute etwas Zeit gefunden habe, mir den A-810 nochmal genauer anzuschauen, habe ich festgestellt, daß in den Graetzschaltungen beider Seiten jeweils die in Durchlaßrichtung geschalteten Dioden defekt sind. Hier mal ein Bild der Kandidaten:

(https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/normal_Gleichrichter.jpg) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/Gleichrichter.jpg)

An den Trafoausgängen liegt eine Spannung von ca. 97V auf beiden Seiten. Die Trafos sind also vermutlich noch ok.
Allerdings scheint mir diese Spannung doch recht hoch - kann es sein, daß der "220V-Umbau" nur aus dem Aufkleber besteht (hab ich ja bereits vermutet) und das Anschließen an 220V die Gleichrichter gerissen hat?

Auf den Dioden steht, soweit lesbar, irgendeine Typangabe mit "GP30GGI80" oder so ähnlich. Kann man daraus ableiten, für welche Spannungsdimensionierung die Gleichrichtung gedacht ist?
Titel: Re: Onkyo Integra A-810
Beitrag von: Armin777 am Samstag, 05.Juli.2008 | 19:35:29 Uhr
Hallo Axel,

die Dioden sind normale 5 A-Dioden, die halten fast alle um die 1000V aus. Entscheidend ist der Strom. Kosten um die 1,50 bis 2 Euro pro Stück - immer alle vier wechseln. Vermutlich als Folge vom Endstufendefekt kaputt gegangen!

:drinks:
Titel: Re: Onkyo Integra A-810
Beitrag von: BlueAce am Samstag, 05.Juli.2008 | 20:06:13 Uhr
Das werde ich doch besser Dir überlassen, denn ich kann mir vorstellen, daß da vielleicht noch mehr kaputt ist.
Das Gerät wird zum Monatsende hin seine Reise zu Dir antreten, wenn nix dazwischen kommt. Leider habe ich bislang keinerlei Serviceunterlagen auftreiben können.
Titel: Re: Onkyo Integra A-810
Beitrag von: LeCobra am Donnerstag, 11.September.2008 | 18:38:43 Uhr
Moin  :_hi_hi_:

Ist der Verstärker wieder einsatzbereit?
Und wenn ja, Armin, was genau musste gemacht werden?  :drinks:
Titel: Re: Onkyo Integra A-810
Beitrag von: BlueAce am Donnerstag, 11.September.2008 | 18:48:11 Uhr
nein, der Amp wartet noch darauf, daß ich ihn an Armin sende. Leider mußte ich meine Prioritäten etwas ändern, das wird auch noch eine Weile so bleiben. Aber dann geht er auf die Reise.
Titel: Re: Onkyo Integra A-810
Beitrag von: BlueAce am Donnerstag, 04.Februar.2010 | 20:53:25 Uhr
nun kann ich den Thread reaktivieren  :_yahoo_:

Der beschriebene A-810 hat leider nie die Reise zu Armin angetreten - er ist immer noch stumm. Unterlagen konnte ich in der ganzen Zeit keine auftreiben. Dann wurde vor Kurzem nach diesem Modell im AAA gefragt. Der Interessent hatte einen bei einem An-/Verkauf entdeckt. Nachdem er sich wohl nicht für den Amp entschieden hat, steht dieser nun bei mir. Und dieses Mal funktioniert er auch, bis auf zwei der Anzeigelämpchen. Die werde ich transplantieren.

Ein erster kurzer Test macht einen guten Eindruck. Ganz interessant scheint mir die Phonosection:

     (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/phono_section.jpg)

und viel Spaß macht der dicke Volumeregler, da tippe ich mal auf einen Alps-Würfel. Bilder werde ich nach dem Reinigen machen, bis dahin nochmal eins aus dem Web:

Integra A-810 (http://audio-heritage.jp/ONKYO/amp/integraa-810.html)
Titel: Re: Onkyo Integra A-810
Beitrag von: Kappa8.2i am Donnerstag, 04.Februar.2010 | 21:00:17 Uhr
So so und was ist dann mit dem nicht reparierten???
War das der gestern angekündigte???
Titel: Re: Onkyo Integra A-810
Beitrag von: BlueAce am Donnerstag, 04.Februar.2010 | 21:06:27 Uhr
so ist es, Volker. Irgendwann wird auch der defekte dann mal zur Reparatur kommen - ohne Unterlagen ein schwieriges Unterfangen, aber es gibt ja nun wenigstens ein intaktes Vergleichsexemplar. Da lassen sich dann auch mal Meßwerte quervergleichen, falls nötig.
Titel: Re: Onkyo Integra A-810
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Donnerstag, 04.Februar.2010 | 21:21:48 Uhr
Axel,

dies ist ganz einfach erklärt.....

High MC = Highoutput MCs
MM = 47 kOhm oder 100 kOhm Abschlusswiderstand, letzterer sehr Interessant für das durch Reihenschaltung von Parallel Widerständen genaue Anpassen der MMs
MC 3-10 = für MCs mit einer Eigenimpedanz von 3-10 Ohm
MC 10-40 = für MCs mit einer Eigenimpedanz von 10-40 Ohm