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Musikecke des HiFi-Classic => Musik -- (Studio oder Live) => Rock/Pop => Thema gestartet von: rappelbums am Samstag, 16.August.2008 | 14:06:58 Uhr

Titel: TALES OF MYSTERY AND IMAGINATION - The Alan Parsons Project - Varianten?
Beitrag von: rappelbums am Samstag, 16.August.2008 | 14:06:58 Uhr
Hallo,
angeregt von meinem heutigen Flohmarktschnapp entsteht dieser Thread.

Nun besitze ich zwei Viny-Varianten der "Tales of mystery an imagination" von Alan Parsons. Und Jürgen hat noch die MFSL-Pressung. Gibt es zu dem Album eventuell noch mehr Varianten, Pressungen und Wissenswertes?
Wie sind die verschiedenen Pressungen einzuordnen?

(https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/thumb_tmi_03.jpg)  (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/tmi_03.jpg)  (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/thumb_tmi_01.jpg)  (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/tmi_01.jpg)  (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/thumb_tmi_02.jpg)  (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/tmi_02.jpg)  (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/thumb_tmi_04.jpg)  (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/tmi_04.jpg)
Titel: Re: TALES OF MYSTERY AND IMAGINATION - The Alan Parsons Project - Varianten?
Beitrag von: schlafmütze am Samstag, 16.August.2008 | 14:19:22 Uhr
Moin!

Ich habe derer zwei. Die von Phonogram und eine "Dramatic new Version - Digitally remixed and remastered" von Mercury (marketed by Phonogram).

(http://img3.imagebanana.com/img/mxvm3hw8/SD531591.JPG)

(http://img3.imagebanana.com/img/12ruydlh/SD531593.JPG)

(http://img3.imagebanana.com/img/life1a1y/SD531594.JPG)

Unterschiede? Tja, hmmm. Die digitally-remastered klingt schon insgesamt besser, allerdings ist ein Vergleich hier wenig aussagekräftig, da die phonogram-Pressung doch schon reichlich gebraucht ist.  :smile
Titel: Re: TALES OF MYSTERY AND IMAGINATION - The Alan Parsons Project - Varianten?
Beitrag von: rappelbums am Samstag, 16.August.2008 | 15:32:54 Uhr
Zitat von: schlafmütze am Samstag, 16.August.2008 | 14:19:22 Uhr
Ich habe derer zwei. Die von Phonogram und eine "Dramatic new Version - Digitally remixed and remastered" von Mercury (marketed by Phonogram).
Dann haben wir ja insgesamt schon vier Varianten.
Zitat
Unterschiede? Tja, hmmm. Die digitally-remastered klingt schon insgesamt besser, allerdings ist ein Vergleich hier wenig aussagekräftig, da die phonogram-Pressung doch schon reichlich gebraucht ist.  :smile
Das dürfte eines der großen Probleme bei einem Vergleich werden. Meinen Platten merkt man, trotz des insgesamt wirklich hervorragenden Zustandes, dennoch an, daß sie nicht mehr neu sind.
Ich höre sie halt zu gerne :)
Titel: Re: TALES OF MYSTERY AND IMAGINATION - The Alan Parsons Project - Varianten?
Beitrag von: Kappa8.2i am Samstag, 16.August.2008 | 20:36:47 Uhr
Ich kann diese beisteuern,leider nur als CD.Vinyl hätt ich lieber,aber als MFSL wohl nicht bezahlbar für mich.

Diese MFSL hat so scheint es die Mercury-Fassung als Grundlage genommen.
(http://www.abload.de/thumb/dsc03304fs2.jpg) (http://www.abload.de/image.php?img=dsc03304fs2.jpg)

(http://www.abload.de/thumb/dsc03305i5i.jpg) (http://www.abload.de/image.php?img=dsc03305i5i.jpg)
Titel: Re: TALES OF MYSTERY AND IMAGINATION - The Alan Parsons Project - Varianten?
Beitrag von: aileenamegan am Samstag, 16.August.2008 | 21:51:55 Uhr
Ich hatte gedacht, ich hätte sie auch auf Vinyl - denkste. Irgendwann mal zum Aufnehmen abgegeben - nicht wieder gekommen. Sch...
Nur noch auf CD.
Titel: Re: TALES OF MYSTERY AND IMAGINATION - The Alan Parsons Project - Varianten?
Beitrag von: BlueAce am Samstag, 16.August.2008 | 23:17:16 Uhr
ich hab sie in schwarz - 1976, Charisma Records Ltd. CDS 4003
Cover ist auf der Rückseite ohne das Phonogram Logo links unten und das Signet rechts oben ist ein anderes...
Titel: Re: TALES OF MYSTERY AND IMAGINATION - The Alan Parsons Project - Varianten?
Beitrag von: jan.s am Montag, 18.August.2008 | 22:44:08 Uhr
habe die cd in 3 varianten:
als erstes die schon genannte mercury version von 1987 mit orson welles als sprecher.
dann habe ich mir dieses jahr die deluxe edition der cd gekauft. diese besteht aus der urspruenglichen aufnahme ohne orson welles und einer neuen abmischung der 87er aufnahme (dazu dann noch etwas bonusmaterial)
die mfsl-version hatte ich mal, habe sie aber verkauft, da sie in meinen augen (oder besser ohren) nicht viel taugt
Titel: Re: TALES OF MYSTERY AND IMAGINATION - The Alan Parsons Project - Varianten?
Beitrag von: rappelbums am Dienstag, 19.August.2008 | 00:19:36 Uhr
Die Casablanca-Variante habe ich recht gut im Ohr. Höre ich recht oft über den DUAL 1249 mit DM 101 M-G. Der hängt an meinem TA-1150 von SONY und die Boxen sind die Impuls vom Udo Wohlgemuth.
Nun habe ich gestern an der Zweitanlage über den 1214 von DUAL mit einem Ortofon FF15D MkII, angeschlossen an einen SONY STR-7055 und über Magnat Traveller 320M Gold Edition, eingebaut in BR-Gehäuse, die 20th Century-Variante gehört.
Die kam mir richtig langweilig, gar nicht so spritzig, wie die Erstgenannte vor. Es fehlte der Pepp. Aber bei so vielen verschiedenen Anlagenkomponenten gleich die Pressung verantwortlich zu machen, ist wohl falsch. Werde bestimmt bald mal einen direkteren Vergleich machen.
Titel: Re: TALES OF MYSTERY AND IMAGINATION - The Alan Parsons Project - Varianten?
Beitrag von: finalvinyl am Dienstag, 19.August.2008 | 21:11:52 Uhr
Hallo,

ich habe neben den oben bereits erwähnten Pressungen von Phonogram Deutschland (6370 243) und der MFSL Anadisc (MFSL 1-204) eine italienische Pressung (20th Century-Records, 6370243), die ein komplett anderes schwarz-weis Cover hat.

Außerdem noch eine französische auf gelb-orangem Vinyl (20th Century-Records, 9209-508), sowie eine portugisische (20th Century-Records, MOV-7.003)

Bei Gelegenheit werde ich die klanglichen Unterschiede nachreichen.


Grüße aus der Rhön, Roberto
Titel: Re: TALES OF MYSTERY AND IMAGINATION - The Alan Parsons Project - Varianten?
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Dienstag, 19.August.2008 | 22:09:04 Uhr
Hi Roberto,

gab es die nur als Anadisc, oder auch als normale MFSL?
Titel: Re: TALES OF MYSTERY AND IMAGINATION - The Alan Parsons Project - Varianten?
Beitrag von: finalvinyl am Mittwoch, 20.August.2008 | 08:39:39 Uhr
Hallo Jürgen,

meines Wissens nach gab es die "Tales" nur als Anadisc.


Grüße aus der Rhön, Roberto
Titel: Re: TALES OF MYSTERY AND IMAGINATION - The Alan Parsons Project - Varianten?
Beitrag von: Kappa8.2i am Mittwoch, 20.August.2008 | 08:41:36 Uhr
Ihr macht mich kirre. Was heisst/bedeutet denn "Anadisc"?
Titel: Re: TALES OF MYSTERY AND IMAGINATION - The Alan Parsons Project - Varianten?
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Mittwoch, 20.August.2008 | 08:57:28 Uhr
Hi Volker,

Anadisc nennen sich die 200g Pressungen von MFSL. Genaueres kann Dir bestimmt Roberto sagen, der damals den Vortrag von Achim über MFSL lauschen durfte. :zwinker: Dem MFSL-Kenner aus dem Verein. :__y_e_s:
Titel: Re: TALES OF MYSTERY AND IMAGINATION - The Alan Parsons Project - Varianten?
Beitrag von: Kappa8.2i am Mittwoch, 20.August.2008 | 09:05:29 Uhr
Thx! Interessant.
Aber weiss immer noch nicht auf welcher Grundlage eure MFSL-Vinyl fusst.
Auch Mercury wie bei dem CD-Pendant?
Titel: Re: TALES OF MYSTERY AND IMAGINATION - The Alan Parsons Project - Varianten?
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Mittwoch, 20.August.2008 | 09:52:27 Uhr
Hallo Volker,

MFSL schreibt sich auf die Fahne von den aufgelegten Platten, sowie den CDs sich zunächst die jeweiligen Masterbänder zu besorgen. Ob diese Bänder auch noch bearbeitet wurden, spricht mit Equalizern behandelt, sei einmal außer acht gelassen, aber wahrscheinlich. Da ja beim jeweiligen Schnitt mehr Zeit ist die jeweiligen Signale getreuer in die Folie einzuritzen ist.

Bei der Plattenherstellung werden dann diese Masterbänder nicht mit originaler Geschwindigkeit, sondern mit halber Geschwindigkeit auf die Lackfolie übertragen (Half-Speed-Masterd). Soll heißen, Bandgerät (mit der speziellen Entzerrung für die volle Geschwindigkeit) läuft mit halber Geschwindigkeit, der Schneidstichel (auch mit der normalen RIAA-Entzerrung) schneidet die Signale auf die mit halber Umdrehung drehende Lackfolie auf.
Die weitere Plattenherstellung ist wie gewohnt.

Anfangs produzierte/presste MFSL diese Platten bei JVC in Japan, weil deren Vinylmischung etwa 3dB rauschärmer war, als wie die der restlichen Presswerke weltweit. Die Platten waren meist zwischen 120-150 g schwer und leicht lichtdurchlässig. Erst zum Ende der JVC-Produktion stellte man auf die schwereren 180g Pressungen um. Als JVC dann ganz aufhörte, suchte man eine Möglichkeit gleichwertig oder besser weiter zu arbeiten.

Laut MFSL gelang dies mit den sogenannten Anadisc, bzw. mit deren Vinylmischung. Die genaue Mischung wie bei JVC benutzt wurde leider nie bekannt, da deren Unterlagen mit der Einstellung vernichtet wurden. So meine Informationen. Die Mischwerke bei JVC dazu wurden jedenfalls vernichtet.

Soweit mein Wissen aus der Erinnerung.
Titel: Re: TALES OF MYSTERY AND IMAGINATION - The Alan Parsons Project - Varianten?
Beitrag von: Captn Difool am Mittwoch, 20.August.2008 | 09:55:03 Uhr
Ich habe nur den Remix von '87 auf CD. Habe ich sogar absichtlich auf CD gekauft, da bereits Digital abgemischt. Der von Parsons einst versprochene Remix der "I Robot" steht leider immer noch aus...so habe ich mich letzten Samstag mit einer herkömmlichen Pressung vom Flohmarkt getröstet. Hörprobe steht noch an.

Tales:
Macht die MFSL einen Unterschied zum Remix und wie hört sich das an?

PS. Die sog. Japanpressungen (nicht nur JVC) hatten noch einen giftigen Zusatz im Vinyl, welcher hier schon aus arbeitsgesundheitlichen Gründen verboten war. Dadruch wurde die Oberfläche glatter, welches folgerichtig weniger Rillenrauschen erzeugte. Ich meine, darüber mal einen Artikel in einer HiFi-Zeitung gelesen zu haben.
Titel: Re: TALES OF MYSTERY AND IMAGINATION - The Alan Parsons Project - Varianten?
Beitrag von: BlueAce am Mittwoch, 20.August.2008 | 11:17:10 Uhr
als ergänzende Info habe ich hier (http://www.musik-sammler.de/album/27823) eine Übersicht der dort dokumentierten Versionen gefunden - und festgestellt, daß es sich bei meiner Fassung wohl tatsächlich um die Erstauflage handelt  :_good_:
Titel: Re: TALES OF MYSTERY AND IMAGINATION - The Alan Parsons Project - Varianten?
Beitrag von: Captn Difool am Mittwoch, 20.August.2008 | 12:19:13 Uhr
Zitat aus dem Link
ZitatDoch nur wenige kamen an die sensible Qualität des Alan Parsons Project heran, ...

Nicht einmal Parsons selber, denn seine folgenden Alben hatten zwar immer ein Highlight dabei, aber es fehlte ihnen die durchgängige Konsequenz der "Tales". Wahrscheinlich war die eine Idee zu diesem Album bereits so perfekt umgesetzt, daß sich diese nicht wiederholen ließ.

Wie auch immer, eine gute Pressung, oder eine MFSL und selbst die Remix-CD sind alle auf ihre Art gelungen und gut zu hören. Bei der Remix-CD kann ich nur noch positiv erwähnen, das Parsons hier noch nicht die Höhenexpansion* späterer Produktionen eingesetzt hat, dadurch bleibt der Sound natürlicher. Ich weiß jetzt nicht, ob sich das bei den Original-Tales-Ausgaben auch so verhält.

--

*In einem Interview darauf angesprochen meinte er, es wollen mit dieser Höhenexpansion erreichen, das seine Produktion auch auf schlechteren Anlagen gut klingen. Das mag stimmen, leider fängt diese Abstimmung auf wirklich guten Anlagen an zu nerven. :(
Titel: Re: TALES OF MYSTERY AND IMAGINATION - The Alan Parsons Project - Varianten?
Beitrag von: rappelbums am Mittwoch, 20.August.2008 | 14:07:09 Uhr
Danke für den Link! Dann habe ich auch eine Erstausgabe erwischt. :_yahoo_:
Titel: Re: TALES OF MYSTERY AND IMAGINATION - The Alan Parsons Project - Varianten?
Beitrag von: jan.s am Donnerstag, 21.August.2008 | 01:25:00 Uhr
mal ganz davon ab, dass die 2007er cd-version etwas feiner klingt als die 1987er (mercury). das bonusmaterial ist wirklich sehr interessant. ausserdem ist es die einzige mir bekannte version der ersten aufnahme (ohne orson welles als sprecher) auf cd
Titel: Re: TALES OF MYSTERY AND IMAGINATION - The Alan Parsons Project - Varianten?
Beitrag von: aileenamegan am Sonntag, 05.Oktober.2008 | 14:28:36 Uhr
Da kann ich doch schön ergänzen. Ich habe heute die Clubsonderauflage erheischt - 20th Century Fox Records/Phonogram, Special Edition von 1976.  In hervorragendem Zustand. Scheint nicht oft gelaufen zu sein.
Für einen satten Euro!
Titel: Re: TALES OF MYSTERY AND IMAGINATION - The Alan Parsons Project - Varianten?
Beitrag von: Captn Difool am Sonntag, 05.Oktober.2008 | 18:40:25 Uhr
Neeeeeiiiiiiiiiid................. :pleasantry:  :_good_:  :_good_:  :_good_:
Titel: Re: TALES OF MYSTERY AND IMAGINATION - The Alan Parsons Project - Varianten?
Beitrag von: wattkieker am Sonntag, 05.Oktober.2008 | 19:48:09 Uhr
Ich hab diese Ausgabe: http://www.musik-sammler.de/media/7500 (http://www.musik-sammler.de/media/7500) (Label A - Blaugrundig; Aufdruck auf Backcover: Printed in Germany by Druckhaus Maack KG, 5880 Lüdenscheid)

Jürgen  :drinks:
Titel: Re: TALES OF MYSTERY AND IMAGINATION - The Alan Parsons Project - Varianten?
Beitrag von: Compu-Doc am Sonntag, 05.Oktober.2008 | 19:56:08 Uhr
Mist.........., ich finde meine Variante nicht, hätte so gerne mit fachgesimbeldt.  :__y_e_s:
Titel: Re: TALES OF MYSTERY AND IMAGINATION - The Alan Parsons Project - Varianten?
Beitrag von: Stormbringer667 am Sonntag, 05.Oktober.2008 | 20:02:02 Uhr
Diese Scheibe muß sich in den 70ern in DE wirklich milliardenfach in allen erdenklichen Variationen verkauft haben. Kaum ein Flohmarkt, wo ich sie nicht in diversen Konvoluten entdecke.  :grinser:
Titel: Re: TALES OF MYSTERY AND IMAGINATION - The Alan Parsons Project - Varianten?
Beitrag von: Compu-Doc am Sonntag, 05.Oktober.2008 | 20:06:45 Uhr
Klar Peer daß war und ist ja auch Sinn und Zweck der Übung; ich habe bestimmt 10-12 von dieser wirklich tollen Scheibe, aber mein Archivierungs-Systhem spielt mir jedesmal wieder einen Streich.  :smile

Richtig, eine liegt auf Mallorca, aber die hol ich jetzt nicht.  .,a026
Titel: Re: TALES OF MYSTERY AND IMAGINATION - The Alan Parsons Project - Varianten?
Beitrag von: rappelbums am Montag, 06.Oktober.2008 | 15:09:27 Uhr
Hey Wilfried!
Dann hast Du sie ja nun auch :drinks:
Titel: Re: TALES OF MYSTERY AND IMAGINATION - The Alan Parsons Project - Varianten?
Beitrag von: Stormbringer667 am Montag, 06.Oktober.2008 | 15:15:02 Uhr
Dann gibt es ja jetzt neben dem FSR auch eine FSP.  :grinser:
Titel: Re: TALES OF MYSTERY AND IMAGINATION - The Alan Parsons Project - Varianten?
Beitrag von: wattkieker am Montag, 06.Oktober.2008 | 20:22:32 Uhr
Zitat von: rappelbums am Montag, 06.Oktober.2008 | 15:09:27 Uhr
Hey Wilfried!
Dann hast Du sie ja nun auch :drinks:

Jürgen hatte eine über, die ist jetzt bei mir  :grinser:

Aber es stimmt schon, davon müssen wirklich Mengen verkauft worden sein.
Titel: Re: TALES OF MYSTERY AND IMAGINATION - The Alan Parsons Project - Varianten?
Beitrag von: Udo am Montag, 06.Oktober.2008 | 20:37:47 Uhr
Sind auch schließlich wurde es mit Platin ausgezeichnet und hielt sich über drei Jahre in den Charts.
Titel: Re: TALES OF MYSTERY AND IMAGINATION - The Alan Parsons Project - Varianten?
Beitrag von: Kappa8.2i am Montag, 06.Oktober.2008 | 20:55:32 Uhr
Ausserdem ganz sicher einer der Highlights however aus den wichtigen 70er  :__y_e_s: