NEW HiFi-Classic

Hi,

habe heute mal mit Heinz Bluthard gesprochen, bzgl. neuen Referenzkassetten.

Er hat mir dazu folgende Infos zukommen lassen, die evtl. für Euch auch interessant sein könnten, zumal es sich eben herausgestellt hat, daß man solche Kassetten noch neu bekommen kann:

Testcassette 01-Level:
Pegel 0 dB,  1000 Hz,  250nWb/m, Laufzeit 15 Minuten, Aufzeichnung in Stereo.

Testcassette 01-Dolby-Level:
Dolby-Pegel 400 Hz, 200 nWb/m, Laufzeit 15 Minuten, Aufzeichnung in Stereo.

Testcassette 02-Azimuth:
Justiercassette 8000 Hz -10dB, Laufzeit 15 Minuten, Aufzeichnung in Stereo.

Geschwindigkeitsmeßkassette:
Mit 3150Hz Aufzeichnung in Stereo.

Stückpreis je € 39,00

Es handelt sich dabei um Kassetten, die Herr Bluthard selbst auf einem Revox Deck herstellt, da ja bekanntermaßen keine industriellen Kassetten mehr zu bekommen sind.

Was haltet Ihr davon ?
Bzgl. Preisen bei Sammelbestellung habe ich mal noch nachgehakt....

Laut einem Beitrag von 2004 (http://forum2.magnetofon.de/showtopic.php?threadid=1321) gibt es evtl. bei ASWO wohl auch noch solche Kassetten.
Habe dort also heute auch mal angerufen.
Allerdings waren die so unfreundlich, daß sie mir erst gar keine Antwort gegeben haben (nur nach Registrierung für gewerbliche RF Betriebe)  :girl_devil:
Bei Preisen von mir aus, aber man kann ja wohl wenigstens mal eine Antwort bekommen, ob's den Artikel überhaupt gibt - aber nein, wollen sie nicht  :wallbash

Also, hat vlt. jemand Zugang bei ASWO und könnte vlt. mal reinschauen ?  .,70

Könnte Dominik oder Dani machen in der Firma Kuni, morgen.

Mal was allgemeines zu dem Thema. Ich bezweifle dass diese die Qualität haben, wie sie von der EMTEC/BASF oder Agfa lieferbar waren.
Grund: dort wurden die Kassttenbänder mittels Studer A-80 QC Laufwerken bespielt und dies mit Mono-Köpfen um so Phasenverschiebeungen innerhalb der beiden Kopfpackete zu vermeiden.

PS Schick mir bitte einmal Deine Rufnummer per PN, habe diese irgendwie verlegt.

Guten Abend zusammen  :_hi_hi_:.
Ja - der Heinz ist schon ein Netter  :__y_e_s:.
Aber auch ich denke das seine dann jetzt neu erstellten Kassetten nicht die Qualität erreichen welche bis vor ca. 6 Jahren von ihm erhältlich waren -> Zu dieser Zeit wurden Die nämlich auch noch als Vollspur gefertigt (Allerdings hatte er auch seinerzeit nicht den Anspruch echte Bezugskassetten zu erstellen sondern Testkassetten / - bänder).
Andererseits sollten diese Kassetten dann doch für den Heimgebrauch ohne industrielle Ansprüche mehr als ausreichen  .,70.

MfG

Andreas

n'Abend zusammen,

Zitat von: Jürgen Heiliger am Dienstag, 08.September.2009 | 19:21:35 Uhr
Könnte Dominik oder Dani machen in der Firma Kuni, morgen.

Das wäre nett, nur um mal zu wissen ob's die dort auch noch gibt und was man dort so verlangt ...

Zitat von: Jürgen Heiliger am Dienstag, 08.September.2009 | 19:21:35 Uhr
Mal was allgemeines zu dem Thema. Ich bezweifle dass diese die Qualität haben, wie sie von der EMTEC/BASF oder Agfa lieferbar waren.
Grund: dort wurden die Kassttenbänder mittels Studer A-80 QC Laufwerken bespielt und dies mit Mono-Köpfen um so Phasenverschiebeungen innerhalb der beiden Kopfpackete zu vermeiden.

Ja das ist klar, hatte er ja auch gesagt, daß die auf einem seiner Revox-Decks "hausgemacht" sind.
Bzgl. der ehemaligen Fertigung auf umgebauten Bandmaschinen, hatte er das auch erwähnt, aber die kann er halt nicht mehr besorgen.

Ich meine aber auch, daß Heinz Bluthard sicher genügend Know-How besitzt, um wenigstens "best mögliche" Referenzkassetten herzustellen (eben unter den gegebenen Umständen). Ich würde den Bändern von ihm auf jeden Fall mehr vertrauen, als irgendwelchen anderen "fragwürdigen" Quellen, z.B. aus der Bucht.
Und seine Kassetten wären eben neu (wieviel Pegel auf einer 30 Jahre alten Buchtkassette noch drauf ist, weis ja auch keiner).

Zitat von: AndreasTV am Dienstag, 08.September.2009 | 19:35:51 Uhr
Andererseits sollten diese Kassetten dann doch für den Heimgebrauch ohne industrielle Ansprüche mehr als ausreichen  .,70.

Genau das meine ich eben auch.

Was haltet Ihr denn vom Preis ?

... der Preis an sich geht i. O. und Es gibt mit Sicherheit noch genug Leute welche Heinz´ "Senkel" noch zur Wartung ihrer Bandmaschinen verwenden (Stellt er Die überhaupt noch her?)  :_good_:.
Ob ASWO die Kassetten noch i. Programm hat  .,a015 - vor knapp 4 Jahren ja, aber der Preis war etwas höher (Meine mich da an ca. 100 Euronen zu erinnern, beschwören möchte ich Das jetzt aber nicht  :give_rose:).
Ebay und Bezugskassetten - naja, da sind wir Uns wohl Alle einig = Wer weiß da schon auf welchen Decks (Zustand etc.) Die dann schon "abgeritten" wurden  :flööt: -> DAnn doch allemal lieber vom Heinz  :_good_:.

Falls Du bei ihm orderst kannst Du ihn ja von deiner Drossel "grüßen" - Die ist von ihm  :__y_e_s:.

MfG

Andreas

Mal sehen, was Jürgen noch so bastelt... Zumindest meine Decks haben Referenzangaben von 315Hz für -5dBV (0dB) und 10kHz für -25dBV (-20dB). Der Preis ging ansonsten auch für mich i.o.

Hi Jungs,

mal eben mit Dani bei Aswo geblättert...... und  :shok: bekommen..... es gibt sie noch in reichlicher Auswahl gelistet..... immer schön nach ServiceNummern der Hersteller (Panasonic/JVC/Sony) sortiert aber ohne eine jede Beschreibung der enthaltenen Frequenzen oder Bandflussstärken.

Die Preise von 89,-- bis 601,--€ zuzüglich Versand und MwSt! ;0006 :0keule

Hallo Jürgen,
das sind so zusagen alles Karteileichen.
Aswo hat keinen (Rest) Lagerbestand an Mess- oder Testcassetten.
Im Text steht "Voraussichtlich lieferbar innerhalb von xxx Wochen".
Aswo versucht dann die Cassetten beim Hersteller zu beziehen, mit sehr großer Wahrscheinlichkeit kommt von dort aber nichts mehr.
Am Ende heißt es dann doch: Nicht mehr Lieferbar.

Gruß Ulrich

Hi Ulli,

ist mir fast schon klar...... wir haben auch schon unsere Erfahrungen mit denen machen dürfen.

Da liebe ich mir doch meine beiden Pancakes mit Bezugsband für Messkasetten von der Emtec..... :_55_:

Scheint also ASWO keine Alternative zu sein ....
(a) teuer
(b) mit größter Wahrscheinlichkeit nicht lieferbar

... well, then  :_55_:

@Jürgen:
Die Mail von Bluthard muß ich morgen erst nochmal "rauskramen" - bekommst'e dann.
Dann könnt Ihr Euch mal kurzschließen, zwecks "Revival" der "Neuproduktion" von A-80QC made tapes  :grinser:

Bin gespannt, was er dazu sagen wird. Ich hatte schon den Eindruck, als daß sich etliche Leute bei ihm melden, die Interesse an Referenzkassetten haben (wird ja wohl auch der Grund sein, wieso er noch welche herstellt).

Aus dem Gespräch ging auf jeden Fall klar hervor, daß er wohl keine Quelle bzgl. Auf Bandmaschinen bespielter Bänder hat.

Ich hoffe Du berichtest an dieser Stelle weiter.....  .,d040

Naja, "Quellen" gibt es wohl keine mehr, die sind alle schon längst versiegt. Allenfalls noch brauchbare "Pfützen" kann man hier und da finden, da sind die Pancakes von Pit bzw. bei Jürgen ein wahrer Glücksfall.

Na ja, hätte ja sein können, daß noch irgendwo so'ne Spezialbandmaschine rumfleucht  .,73

Wir wissen ja wo so eine Studer A-80 QC rumfleucht bzw. deren sogar zwei.

Zitat von: P.Nieratschker am Mittwoch, 24.Dezember.2008 | 11:04:55 Uhr
Für alle, die sich schon immer fragten, was denn eigentlich A 80 - QC sein soll gibt es jetzt ein paar Appetithäppchen, frisch aus der Kühltruhe:

(https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/normal_A-80-QC_Fehlfarben.jpg) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/A-80-QC_Fehlfarben.jpg)  (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/normal_A-80-QC_Vollansicht.jpg) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/A-80-QC_Vollansicht.jpg)  (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/normal_A-80-QC_Oberbau.jpg) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/A-80-QC_Oberbau.jpg)  (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/normal_A-80-QC_Kopftraeger_1.jpg) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/A-80-QC_Kopftraeger_1.jpg)  (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/normal_A-80-QC_Kopftraeger_2.jpg) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/A-80-QC_Kopftraeger_2.jpg)

Viel Spaß!

Pit

Guten Morgen zusammen  :drinks:.
Wenn ASWO noch entsprechende Kassetten besorgt dann wohl aus Quellen wie Dieser hier (Beispiel) ->
https://www.ued.net/ued/addItems.do?itemCode=MSCCRA
oder von "MRL" - so etwas dürfte Es wohl nur noch bei den Amis geben (Dort sind auch noch sämtliche Teac - Kassetten erhältlich).

Bei der verlinkten Firma hatte ich ja mal nachgefragt: Bezugs - u. Referenzkassetten lieferbar, aber die Versandkosten betragen nach "Good - old - Germany" so um die 75 Euronen  :shok: - also das im Schnitt Dreifache der eigentlichen Kassetten  :flööt: ...

MfG

Andreas

Hallo zusammen,

bin neu hier und besitze noch ein Sony Tape TC-K850ES und seit kurzem aus der Bucht ein TC-K990ES. Hätte an einer solchen Testcassette ebenfalls großes Interesse. Gibt es hier evtl. Neuigkeiten?

Moin,

ich sitze gerade an einer neuen Auflistung der vorhandenen Sachen.... einen Moment Gedult bitte.

Zitat von: Jürgen Heiliger am Sonntag, 04.Oktober.2009 | 19:28:48 Uhr
Moin,

ich sitze gerade an einer neuen Auflistung der vorhandenen Sachen.... einen Moment Gedult bitte.

:__y_e_s: Ja - da sind feine Sachen dabei  :_good_:.

MfG

Andreas

sodele fertig.....

ich kopiere es dann mal einfach nach hier.....

ZitatHi Jungs,

heute kam denn dann nochmals eine Lieferung von Pit aus Rosenheim mit jede Menge Bezugsband- und Messbandcassetten.

hier einmal im einzelnen aufgelistet.....

1.) Pegel 1:    1 KHz/-10dB,      hergestellt 14.11.97
2.) G2, CR, MF  3KHz/-20 dB     hergestellt 30.01.03 EMTEC
3.) Prüfcassette CPS-30,          hergestellt 02.11.00
4.) 3*Philips TYP-2; 315/3150/12500 Hz bei -20dB  (Multifrequenz)  hergestellt Emtec 2003
5.) 3*Multifrequenz BP-9/BP-2 (Fe) BASF (70/250/10.000 Hz bei -10 dB / 200 nWb/m)
6.) 3*Multifrequenz BP-3 (Cr) BASF (1 KHz/3,15/10/12,5/14/16kHz bei -6 dB / 200 nWb/m)
7.) BP 315Hz / 250nWb/m
8.) W+F 3150 Hz / (-12,5dB / 250 nWb/m)  (Fe + 2*Cr)
9.) 12542Hz Spalteinstellung Cr
10.) ct-s
11.) 8* bb-70  (10 KHz -6dB / 250 Hz = 250 nWb/m / 250 Hz -20dB / FrQ-Gang -20dB = 31,5/40/62/125/250/500Hz/1KHz/2/4/6,3/8/10/12,5/14/16/18/20KHz)
12.) 5* g-9 CO² (Multifrequenz 70/250/10.000 Hz = -10 dB / 200nWb/m)
13.) id (250 Hz = -2,5 dB /200 nWb/m)
14.) g1-10
15.) 2* BP-3 wie Vor, aber Fe-Band
16.) m-1 ( 300Hz/1KHz/6,3/12,5KHz bei -12,5 dB / 250 nWb/m)
17.) m-2 (250/315Hz/1KHz/3,15/6,3/10/12,5/14/16KHz bei -10 dB / 250 nWb/m)
18.) 2* so-ge-mi / W+F Sp.1+4 Geschwindigkeitsmessband (3150 Hz nur Linker Kanal bespielt / -12,5 dB / 250 nWb/m)
19.) Bemusterung Spultest
20.) Bemusterung TC-MF 43/45
21.) 2* VP7501 Fe (125 Hz/1kHz/4/8KHz bei -10 dB /250 nWb/m; Multifrequenz)
22.) Satz von 6 Cassetten beschriftet mit 1/5/7/7°12/8/9

23.) Koenig_Spiegel_Kasette_BSC-21 (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/Koenig_Spiegel_Kasette.pdf)
24.) Koenig_Dolby_Testcassette_DTC-61 (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/Koenig_Dolby_Testcassette_DTC-61.pdf)
25.) EMTEC_Calibration-Mechanic-Tape_Kasette (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/EMTEC_Calibration-Mechanic-Tape_Kasette.pdf)
26.) BASF_Azimuth_Kasette_14KHz (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/BASF_Azimuth_Kasette.pdf)
27.) BASF_HiFi_Calibrations-Tape_Kasette (Ferro) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/BAS_HiFi_Calibrations-Tape_Kasette.pdf)
28.) Agfa_Bezugslevel_Kasette_333Hz / 250nWb/m (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/Agfa_bezugslevel.pdf)
29.) Agfa_Bezugsband_Kasette (Cr, FeCr, Me) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/Agfa_Bezugsband_Kasette.pdf)
Bei den Kasetten 23-29 liegt hinter jeder Bezeichnung ein PDF zur Erklärung/Ergänzung, also bitte klicken....

30.) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/normal_DiFi-Messkasette.jpg) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/DiFi-Messkasette.jpg)
Zur DiFi habe ich das "Handbuch" als PDF vorliegen und bei Bedarf bitte melden.....

Kassetten 23-30 werden nicht abgegeben..... :zwinker:

von den anderen gebe ich geringe Mengen ab..... raucher01

Die Päckchen für Matthias, André und Andreas sind geschnürt.....

Zitat von: rcstorch am Sonntag, 04.Oktober.2009 | 19:22:19 Uhr
Hallo zusammen,

bin neu hier und besitze noch ein Sony Tape TC-K850ES und seit kurzem aus der Bucht ein TC-K990ES. Hätte an einer solchen Testcassette ebenfalls großes Interesse. Gibt es hier evtl. Neuigkeiten?

für Dich hätte ich bei Bedarf jeweils 1 mal BB-70, GP-9 und SoGeMi.....

Erklärung siehe Beitrag vor von mir.

Jürgen, herzlichsten Dank nochmal an Dich  :give_rose:

Zitat von: Jürgen Heiliger am Sonntag, 04.Oktober.2009 | 19:49:15 Uhr
[...]

für Dich hätte ich bei Bedarf jeweils 1 mal BB-70, GP-9 und SoGeMi.....

Erklärung siehe Beitrag vor von mir.

Hallo und erstmal Danke für das Angebot. Besonders wichtig wäre mir allerdings eine Kassette mit 400 Hz bei Dolby-Pegel. So wie ich das überblicke, haben die von Dir angebotenen Kassetten diese Frequenz nicht mit drauf.

Moin,

wozu brauchst Du den 400 Hz-Ton? ---- Zum Pegelabgleich des Wiedergabezweiges vom Deck? - da geht auch der 250 Hz-Ton der BB-70er, wird nur umgerechnet nach Dreisatz. ---- oder brauchst Du 400 Hz-Ton zum Dolbyabgleich (geht nur bei diskret aufgebauten Dolbys.)?

Zitat von: kuni am Montag, 05.Oktober.2009 | 08:39:39 Uhr
Jürgen, herzlichsten Dank nochmal an Dich  :give_rose:

Päckli an André und Matthias sind raus..... Andreas ich brauch noch Deine Adresse. .,a020

Mahlzeit zusammen  :_hi_hi_:.

Zitat von: Jürgen Heiliger am Montag, 05.Oktober.2009 | 12:02:32 Uhr
Päckli an André und Matthias sind raus...

.. da bekommen die Beiden Arbeit  :_tease:.

@ Jürgen: "Sie haben Post" ...

@ "rcstorch ": Die "400 Hz" an sich sind im Prinzip "Schnuppe" da der ursprüngliche "richtige" Dolbyton ein gewobbeltes 400 Hz - Signal ist welches nur noch auf wenigen heute irgendwo in schlummernden Messkassetten Verstecken lagert ... .,111; Grundig, Teac u. Phillips hatten Die seinerzeit im Angebot.
Ein Ton von 250 Hz / 315 Hz tut´s genauso -> Es geht eh nur um eine simplen Pegelabgleich, welcher bei Dolby quasi exakt - 1,94 dB (200 nWb / m)unter dem Bezugspegel (315 Hz / 250 nWb / m) angesiedelt ist  .,70.
Schlußendlich ist´s dem Dolby - IC also "Latte"  :_sorry: ob ihm da 250 Hz, 315 Hz oder aber 400 Hz "durch die Rippen" gepfiffen werden (Laut den Datenblättern der ICs werden dort die Bezüge sogar auf 1 kHz angegeben als Ausgangsbasis  .,045).

Einzig allein wäre der definitive Pegel bzw. die Fluxstärke von 200 nWb / m interessant - doch auch da kann doch leicht entsprechend einem vorhandenem Fluxwert umgerechnet werden (Das wurde schon öfter besprochen / angemerkt als auch z. Bspl. in meinem Thread über eine abgeänderten Dolbypegel / - abgleich :zwinker:).

Im Zweifelsfall nehme ich diese Kassette auch noch ...  :give_rose:; bevor Diese "verkommt" :_55_:.

Mfg

Andreas

Jürgen, Dein Päckli kam heute an  :drinks:

Bin nur noch etwas verwirrt, was denn nun was ist:
(1) SO-GE-MI WTF Sp1 u. Sp4 15.05.00
(2) 125/6300/1000, -10
(3) G9.CR.MF 300500
(4) König BC-41

Bin etwas eilig - muß gleich noch weg - deswegen heute keine Zeit zum mal reinhören, bin aber natürlich gespannt wie ein Flitzebogen  :_yahoo_:
Könntest Du mir kurz schreiben, was was ist und was wo drauf ist, natürlich nur ungefähr (ohne Zeitangaben  .,70 )

Bei der BC-41 ist's ja selbsterklärend, aber da gibt's doch in diesem unserem Forenuniversum sicher auch einen Link zur "Beschreibung" ?

Btw. bitte auch das PS meiner letzten PN beachten !

Vielen lieben Danke nochmal ansonsten bin ich jetzt mal  :_55_:

Hi Matthias,

Nummer 2) ist eine Azimuthkassettte mit anderen Frequenzen als die üblichen.....
Nummer 4) ist folgendermaßen aufgebaut....... 1. Ton Vollaussteuerung, 2. Geschwindigkeitsmessung, 3. Azimut, 4. Frequenzgang
die anderen siehe hier...
http://new-hifi-classic.de/forum/index.php?topic=4886.msg134792#msg134792

... also ein bisschen selbst schauen bitte  .,111.

Guten Abend zusammen  :_hi_hi_:.
Jetzt "pfeifft´s " mir in den Ohren - nein, nicht wegen "Kuni" sondern vom "Probehören" u. auswerten ...
@ Jürgen: Ich  ;0009 Dich gleich an - eben noch kurz Was machen ...

MfG

Andreas

.. der den Matthes schon eifrig am Messen sieht  später :drinks:.

Meine sind heute auch heil angekommen, herzlichen Dank Jürgen. Nenne mir noch bitte (PN/Email/...) was Du dafür haben möchtest.

Mit den Ansagetexten muß ich Euch leider noch etwas vertrösten, wegen einiger brennender Baustellen und Spätdienst werde ich nicht vor Wochenende dazu kommen.

Moin zusammen,

Zitat von: Captn Difool am Mittwoch, 07.Oktober.2009 | 22:16:03 Uhr
... Jürgen. Nenne mir noch bitte (PN/Email/...) was Du dafür haben möchtest.

@Käpt'n: Jürgen möchte gerne eine Forenspende

Zitat von: AndreasTV am Mittwoch, 07.Oktober.2009 | 19:07:30 Uhr
... also ein bisschen selbst schauen bitte  .,111.

Ja ja, is ja schon gut - ich verlier nur in den ganzen Bänder-Threads a bis'le d'r Überblick  .,70

Seht's mir nach, bin ja noch neu bei den "Mini-Spur-Einstellern"...  :_hi_hi_:

Zitat von: AndreasTV am Mittwoch, 07.Oktober.2009 | 19:07:30 Uhr
.. der den Matthes schon eifrig am Messen sieht  später :drinks:.

Mal gaaaaaaaanz laaaaaangsam ...
.... erst muß ich den Eumel mal wieder zusammenschrauben, der hat ja gestern noch neue Capstan-Gummis bekommen (Bilder und Beschreibung folgen noch heute oder morgen abend).
.... dann muß ich mir erst mal einen Überblick über das neue Material machen
.... und dann darf schließlich der kleine Brasilianer erst mal "dran glauben" (daß er bald besser spielt als so manch anderer  raucher01)

Zitat von: Jürgen Heiliger am Mittwoch, 07.Oktober.2009 | 18:39:07 Uhr
Nummer 2) ist eine Azimuthkassettte mit anderen Frequenzen als die üblichen.....
Nummer 4) ist folgendermaßen aufgebaut....... 1. Ton Vollaussteuerung, 2. Geschwindigkeitsmessung, 3. Azimut, 4. Frequenzgang
die anderen siehe hier...
http://new-hifi-classic.de/forum/index.php?topic=4886.msg134792#msg134792

Ha, wußt ich's doch, daß es was gibt - konnte damals den Post von Dir noch nicht "deuten".

Dann sähe es also so aus:

(1) SO-GE-MI WTF Sp1 u. Sp4 15.05.00
Nach Liste Nr. 18 (so-ge-mi / W+F Sp.1+4)
= Geschwindigkeitsmessband (3150 Hz nur Linker Kanal bespielt / -12,5 dB / 250 nWb/m)

(2) 125/6300/1000, -10
= Azimuthkassettte

(3) G9.CR.MF 300500
Nach Liste Nr 12 (g-9 CO²)
= Multifrequenz 70/250/10.000 Hz = -10 dB / 200nWb/m

(4) König BC-41
= Vollaussteuerung + Geschwindigkeit + Azimut + Frequenzgang

Gestattet mir noch zwei Frägelchen:
- Mit welcher mache ich nun den Wiedergabeabgleich ? -> Nr.2 oder mit denen, die noch vom Andi kommen  .,a015
- Weis man von der König den Bandfluß, bzw. könnte man mit dem Vollaussteuerungsteil - falls der Bandfluß bekannt ist - dann den Wiedergabeabgleich machen ?

.... und schon isser etwas "Perplex"  ;0008 :flööt: ...

Guten Morgen erstmal  :drinks:.
Also - für den Wiedergabezteil nimmst Du die "BFC - 41"  :_good_:.
Die hat einen Pegel von 250 nWb / m bei 315 Hz ...
Bliebe die Frage auf welchen Bandfluss die Geräte werksmäßig abgeglichen wurden (vonwegen Dolby & Co, dann je nach Baujahr 160 nWb / m oder aber 200 nWb / m).
Mit der "BFC - 41" kannst Du Alles an einem Deck einstellen  .,a095 - die Anderen sind aber von daher sinnvol für Arbeiten welche keinem Komplettabgleich entsprechen und daher für bestimmte Passagen immer wieder hin - u. hergespult werden müsste = Das ist für keinKasettenband wirklich gut verträglich, schon gar nie nicht für ein Mess - / Prüfdingen  .,111.

Die Kassette ist raus - Code habe ich Dir soeben via PN geschickt (Jürgen bekommt auch gleich seine "Code"  :_55_:) ->
Ist eine mit Frequenzgangteil (Cr), damit kann speziell der Wiedergabe - FG in der Stellung "Chrome" / High etc. kontrolliert / eingestellt werden.

Hab´ ich jetzt Was vergessen ...  .,a015 - Ja  :;aha:
Nimm mir bitte meine Anmerkung "... mal selber schauen .." nicht übel  :_sorry: :give_rose:, hatte nur gerade in diesem Moment keine Zeit z. Schreiben u. hab´ deshalb genau dieses "Verkehrte" geschrieben  :give_rose:.

MfG

Andreas

Zitat von: AndreasTV am Donnerstag, 08.Oktober.2009 | 09:59:13 Uhr
....
Also - für den Wiedergabezteil nimmst Du die "BFC - 41"  :_good_:.
Die hat einen Pegel von 250 nWb / m bei 315 Hz ...
.......

Hi Matthias, Andreas,

die König BC-41 ist eine Fe-Band (TYP I oder auch Normal-Band genannt) Kassette, daher kann mit dieser auch nur der Frequenzgang bei der Einstellung Fe oder Normalband (120+3180 µ) gemessen werden.
Um den Wiedergabefrequenzgang bei CO² (TYP-II) zu messen bekommst Du noch eine Kassette von Andreas zugeschickt, die er gegengemessen hat. Sie besteht aus dem Frequenzgangteil auf Chromdioxydband bespielt.

Matthias, bitte darauf achten.

Mahlzeit ...

Zitat von: AndreasTV am Donnerstag, 08.Oktober.2009 | 09:59:13 Uhr
.... und schon isser etwas "Perplex"  ;0008 :flööt: ...

Es erschlägt  .,35 mich geradezu  :_tease:
Jürgen hatte mir per  ;0009 schon mal ein paar Infos zukommen lassen, aber was nun so gaaaaanz genau kommt, wußte ich ja bis gestern noch nicht. Dann waren die Aufkleber bei erster Betrachtung natürlich "kryptisch", hat sich aber ja nun mittels Jürgens Liste oben geklärt.

Zitat von: AndreasTV am Donnerstag, 08.Oktober.2009 | 09:59:13 Uhr
Nimm mir bitte meine Anmerkung "... mal selber schauen .." nicht übel  :_sorry: :give_rose:

Kein Problem Andreas - ich verzeihe viel  .,a095

Zitat von: Jürgen Heiliger am Donnerstag, 08.Oktober.2009 | 12:27:37 Uhr
...
Matthias, bitte darauf achten.

Ok, hab's  :;aha - danke für den Hinweis.

Nur so interessehalber, zu den Andreas'schen Kassetten:
- Wo kommt deren Wiedergabefrequenzgang denn her (ist das der Gleiche (Überspielung) von der BC-41) ?
- Wissen wir den Bandfluß der Kassetten ?

Hi Matthias,

Du bekommst von Andreas nur eine Kassette..... die mit dem Frequenzgang auf CO² Band......

Pegel = -20 dB bezogen auf Vollpegel = 250 nWb/m.

Frequenzen stehen auf der Kasstte.

Zitat von: kuni am Donnerstag, 08.Oktober.2009 | 13:02:10 Uhr
...
- Wo kommt deren Wiedergabefrequenzgang denn her (ist das der Gleiche (Überspielung) von der BC-41) ?
- Wissen wir den Bandfluß der Kassetten ?

Mahlzeit zusammen  :_hi_hi_:.
"... Andreas'schen Kassetten ..."  :flööt: - Die "Ehrennadel" kann / darf ich mir nicht anstecken weil -> Die ist vom Jürgen zu mir geschickt worden um die Werte hier kurz gegenzuchecken  :__y_e_s:.
Ist auf keine Fall eine Kopie von der "BFC - 41", Einzelheiten wird Dir Jürgen noch dazu nennen können.

MfG

Andreas

Alles klar  :drinks:

Hätte noch jemand Interesse an einem sekundengenauen Inhaltsverzeichnis der 5 Kassetten ?
Werde am WoE alles mal anhören und wollte dann Beschriftungspapierchen mit Inhaltsangabe für die Kassettenhüllen machen.
Die könnte ich dann als PDF noch hier einstellen....

Hi Matthias,

am liebsten wären mir dann getrennte PDFs mit den Angaben..... denn dann könnte ich diese mit den jeweiligen Kassettentypen direkt verlinken. Übergabe der PDFs bitte über den FTP-Server, dann kann ich sie direkt verschieben. Danke.

Ja, das wäre sehr hilfreich. Ich habe mir einen Teil des BC-41anhören können, die Ansagen sind kein Problem, ich werde sie nur nicht mit fränkischen Akzent sprechen... :smile Am WE werde ich mit dem Aufsprechen beginnen, sofern nicht schon wieder das Chaos daheim ausbricht.  .,73

Alles klar  :_good_:

Ich wollte das eh getrennt für jede Kassette machen, gleich formatiert als MC Inlay.
Dann mit Beschriftung und den zusätzlichen Kommentaren aus den obigen Beiträgen und was ich noch als PN erhalten habe.
Zusätzlich noch ein Inhaltsverzeichnis mit Kurzbeschreibung der Signale, zeitlicher Position und Länge.

Evtl. wäre es aber besser, das als Word-DOC auf den FTP zu übergeben, dann kann's jeder ggf. nochmal nach eigenen Wünschen nachbearbeiten. Wird vermutlich notwendig sein, weil die absoluten zeitlichen Starts der einzelnen Sequenzen ja vermutlich nicht bei jeder Kassette gleich sein werden, sondern nur die Längen.

Doofe Frage noch:
Sind bei den MC's eigentlich beide Seiten bespielt ?

Hi Matthias,

nutzbar sind diese nur von einer Seite...... Aufnahmen meist mit Vollspurköpfen..... mit Überbreite!
Ausnahme die SoGeMi...

Hi zusammen,

ich habe am WoE die 5 Kassetten digitalisiert, um die Zeiten für die Kassettenhüllen besser bestimmen zu können.
Dabei sind noch einige Fragen zu den Bändern und den aufgezeichneten Signalen aufgetaucht.
Wenn mir da vlt. noch jemand die Antworten liefern könnte, dann würde ich heute oder morgen mal die Hüllen fertig machen und auf den FTP legen:

(1) SO-GE-MI WTF Sp1 u. Sp4 15.05.00 (Geschwindigkeitsmessband Nr. 18)
Welcher Bandtyp (IEC I) ?

(2) 125/6300/1000, -10 (Azimuthkassettte)
Welcher Bandtyp (IEC I) ?
Aufgeommen mit -10dB, korrekt ?

(3) G9.CR.MF 300500 (Multifrequenz Nr. 12)
Welcher Bandtyp (IEC II) ?
Für welchen Zweck kann die verwendet werden ?

(4) König BFC-41
Hier ist weitestgehend alles klar, wird ja alles angesagt.
Allerdings ist mir bzgl. den Pegeln was aufgefallen:
Wie gesagt, ich hatte die Kassette digitalisiert, ohne zu übersteuern, und abgespielt auf einem Deck, von dem ich nicht weis ob dessen Wiedergabepegel paßt. D.h. die absoluten Pegel im WAVE Editor stimmen natürlich nicht. Nichts desto trotz sollten mMn die Pegelverhältnisse untereinander zu den Ansagen passen.

Wenn ich also den 1. Ton Vollaussteuerung mit 0dB zu Grunde lege, dann sehe ich beim 2. Ton die angesagten -10dB auch.
Bei den nachfolgenden Tönen stimmen dann aber die Ansagen nicht mehr mit den Pegeln im WAVE File überein.
Beim 3. Ton z.B. sollten es -10dB lt. Ansage sein, sind aber nach meinem WAVE -16dB.

Läßt sich das erklären ?

(5) Andreas'sche F-Gang-Kassette
Hier kann ich leider die Beschriftung auf der Kassette nicht zweifelsfrei entziffern, bzw. sie lassen sich nicht so richtig zu dem Zuordnen, was auf der Kassette ist.
Könntet Ihr mir dazu nochmal die aufgezeichneten Soll-Frequenzen zusammenschreiben ?

Zitat von: kuni am Montag, 12.Oktober.2009 | 08:46:33 Uhr
Hi zusammen,

ich habe am WoE die 5 Kassetten digitalisiert, um die Zeiten für die Kassettenhüllen besser bestimmen zu können.
Dabei sind noch einige Fragen zu den Bändern und den aufgezeichneten Signalen aufgetaucht.
Wenn mir da vlt. noch jemand die Antworten liefern könnte, dann würde ich heute oder morgen mal die Hüllen fertig machen und auf den FTP legen:

(1) SO-GE-MI WTF Sp1 u. Sp4 15.05.00 (Geschwindigkeitsmessband Nr. 18)
Welcher Bandtyp (IEC I) ?

Normal oder Fe/IEC-I

Zitat(2) 125/6300/1000, -10 (Azimuthkassettte)
Welcher Bandtyp (IEC I) ?
Aufgeommen mit -10dB, korrekt ?

siehe oben, Pegel -10dB bezogen auf 250 nWb/m

Zitat(3) G9.CR.MF 300500 (Multifrequenz Nr. 12)
Welcher Bandtyp (IEC II) ?
Für welchen Zweck kann die verwendet werden ?

IEC-II, CO² oder Chrom Position kann aber da IEC-II und IEC-IV gleich sind von den Entzerrungskonstanten auch in der Position IV, Metall genutzt werden. Deshalb auf der Cassette der Aufdruck CR, MF

Vollgegel messung mittels der 250 Hz, Azimuth mittels der 10 KHz.... Pegel = -10 dB bezogen auf 200 nWb/m

Zitat(4) König BFC-41
Hier ist weitestgehend alles klar, wird ja alles angesagt.
Allerdings ist mir bzgl. den Pegeln was aufgefallen:
Wie gesagt, ich hatte die Kassette digitalisiert, ohne zu übersteuern, und abgespielt auf einem Deck, von dem ich nicht weis ob dessen Wiedergabepegel paßt. D.h. die absoluten Pegel im WAVE Editor stimmen natürlich nicht. Nichts desto trotz sollten mMn die Pegelverhältnisse untereinander zu den Ansagen passen.

Wenn ich also den 1. Ton Vollaussteuerung mit 0dB zu Grunde lege, dann sehe ich beim 2. Ton die angesagten -10dB auch.
Bei den nachfolgenden Tönen stimmen dann aber die Ansagen nicht mehr mit den Pegeln im WAVE File überein.
Beim 3. Ton z.B. sollten es -10dB lt. Ansage sein, sind aber nach meinem WAVE -16dB.

Läßt sich das erklären ?

ich denke hier liegt eine Ableseungenauigkeit vor, oder ein fehler durch die Digitalisierung. Mittels RTW überprüft stimmten alle Pegel mit dem Angesagten überein.

[/quote](5) Andreas'sche F-Gang-Kassette
Hier kann ich leider die Beschriftung auf der Kassette nicht zweifelsfrei entziffern, bzw. sie lassen sich nicht so richtig zu dem Zuordnen, was auf der Kassette ist.
Könntet Ihr mir dazu nochmal die aufgezeichneten Soll-Frequenzen zusammenschreiben ?[/quote]

Muss noch was warten sitze am falschen Rechner, liefere ich Dir aber heute noch nach.

... wolte das Glaiche wie Jürgen schreiben: Bin nicht am Home - PC  :_sorry: ...

Aber mal davon ab:
Die Bandsorte ergibt sich doch aufgrund der Aussparungen Oben in der Stirnfläche der jeweiligen Kassette ("Löcher")  :flööt:.

Zu den nicht passenden Pegeln bei der "BFC - 41" -> Hier kommt eventuell schon der nicht "plane" Wiedergabefrequenzgang des Decks in´s Spiel - bei 315 Hz / 400 Hz passen die Pegel da meistens, ab ca. 4 kHz kann aber eine "Talfahrt" bei der Wiedergabe eintreten = Wiedergabefrequenzgang einstellen (DAzu eigen sich sehr gut die Mulktifrequenzkassetten da nicht ständig vor - u. zurückgespult werden muss zur Kontrolle)  .,a095.

MfG

Andreas

... der vorhin ein Sony "TC - K370" eingestellt hat =>  :shok: Da dauert das Einstellen der Aufnahmeentzerrung u. Aufnahmepegels je Kanal ca. 30 Minuten  raucher01; dazu kommt die Erschwernis in Form von Kanalungleichheiten wegen dem andauerndem Vor - 7 Zurückspulen = Kopf an´s Band u. wieder weg ...  ;0003 ..

Jürgen, danke für die zusätzlichen Infos. Damit hätte ich jetzt fast alle Infos für die Hüllen zusammen, fehlt noch:

Zitat von: Jürgen Heiliger am Montag, 12.Oktober.2009 | 09:52:28 Uhr

Zitat
(5) Andreas'sche F-Gang-Kassette
Hier kann ich leider die Beschriftung auf der Kassette nicht zweifelsfrei entziffern, bzw. sie lassen sich nicht so richtig zu dem Zuordnen, was auf der Kassette ist.
Könntet Ihr mir dazu nochmal die aufgezeichneten Soll-Frequenzen zusammenschreiben ?

Muss noch was warten sitze am falschen Rechner, liefere ich Dir aber heute noch nach.

Zitat von: AndreasTV am Montag, 12.Oktober.2009 | 13:41:02 Uhr
Die Bandsorte ergibt sich doch aufgrund der Aussparungen Oben in der Stirnfläche der jeweiligen Kassette ("Löcher")  :flööt:.

Tja, dazu hätte ich wissen müssen, daß sich unser Jürgen sogar die Mühe gemacht hat die passenden Gehäuse zu verwenden  :_good_:
(ich dachte halt, er hat nicht so viel und nimmt dann halt das nächst passende ...)
Well, hatt sich ja geklärt  :_hi_hi_:

Zitat von: AndreasTV am Montag, 12.Oktober.2009 | 13:41:02 Uhr
Zu den nicht passenden Pegeln bei der "BFC - 41" -> Hier kommt eventuell schon der nicht "plane" Wiedergabefrequenzgang des Decks in´s Spiel - bei 315 Hz / 400 Hz passen die Pegel da meistens, ab ca. 4 kHz kann aber eine "Talfahrt" bei der Wiedergabe eintreten

Jepp, bei genauer Betrachtung war's genau das, d.h.:

1. Ton 315Hz 0dB: Paßt genau mit dem WAVE-File
2. Ton 315Hz -10dB: Paßt genau mit dem WAVE-File
3. Ton 6,3kHz -10dB: paßt schon nicht mehr, weil der schon durch die "Badewanne" im Wiedergabe F-Gang abgesnkt wird.

Zur Kontrolle habe ich mir das gerade nochmal angeschaut:
Alle Töne um die 300-500Hz passen, alle anderen sind mehr oder weniger daneben.
Klar, das Deck ist ja auch noch nicht abgeglichen.

Morgen nehme ich dann vlt. mal den F-Gang mit dem Eumig damti auf.

Alles steht oder fällt mit dem Wiedergabefrequenzgang  :__y_e_s:.

Moin moin zusammen  :drinks:.
Vor Jahren hatte ich da mal bei einem Yamaha - Deck die Wiedergabe aufgrund z. Glück nur leicht "absackendem" Wiedergabe - FGs derart für die Aufnahme eingepegelt das Diese einen identischen leichten Höhenabfall hatte ->
Danach klangen zwar auf diesem Deck - und auf Anderen mir noch schlechterem FG  :flööt: - die Aufnahmen nicht so klar wie möglich, andererseits war aber so für eine "genormte Weiter - u. Wiedergabe" im Sinne von neutraler Aufnahme / Wiedergabe bei bezüglich des Wiedergabe - FGs intakten Geräten möglich  :;aha.

Werden die Kassetten jedoch "nur" auf so einem "etwas schwächelndem" Gerät wiedergegeben - und / oder auf Gleichartig "verstimmten" - so macht das Ausbügeln des FGs (HF verringern um die Höhen ausgleichend anzuheben bei der Aufnahme um somit eine korrekte Höhenwiedergabe zu ermöglichen) Sinn bzw. hat seine Berechtigung => Man(n) möchte ja das Programm richtig hören.

Das klingt jetzt wahrscheinlich etwas konvus, aber bei genauer Betrachtung ... :zwinker:.

MfG

Andreas

Ich hatte noch keine Zeit die Cassetten zu hören, dafür habe ich mein Gequassel fertig und gerade rausgeschickt.

Zitat von: Captn Difool am Montag, 12.Oktober.2009 | 19:26:45 Uhr
... dafür habe ich mein Gequassel fertig und gerade rausgeschickt.

... und wirklich ohne Dialekt  :flööt:  :_55_:.

MfG

Andreas

Eijentlich kannick ja nua Berlinern... :smile so schön fränkisch jedenfalls nicht. Na ja, hätte hier und da noch besser sein können, aber für ein Band sollte es noch reichen  :give_rose:

War doch nur ein Späßle am Rande  :_sorry: :give_rose:.
Wird schon gut sein  :drinks:.

Aber: Wird  Das irgendwann so eine "DIY" - Kassette für die Rundsendung oder kommt da noch etwas Anderes?

MfG

Andreas

Hi Andreas,

damit können wir einmal eine Prüfkassette selber herstellen zum rundsenden...... :grinser: .,a020 mal sehen was dann die Frequenzgänge so machen.....

Ne mal ehrlich wir haben mittlerweile ja das W&F-Band hier..... Pit schickt uns ja noch das Azimuthband ..... und hat auch noch Vollpegelband, soweit ich weiß auch noch "Frequenzgangteile" somit ergäbe dies auf dem Cassettenloader komplette Messcassetten, fast in der Qualität wie bei der Emtec, und dies mitttels "neuem" (NOS) Bandmaterial. Ein nicht zu unterschätzender Faktor.


=> Matthias,

hier die Frequenzen die ich hier zeitgleich beim Test mitschrieb....
10 KHz / 12,5 KHz / 315 Hz / 500 Hz / 1 KHz / 2 KHz / 4 KHz / 6,3 KHz / 8 KHz / 10 KHz / 14 KHz / 16 KHz / 20 KHz / 18 KHz / 3,15 KHz / Wiederholung..... der kompletten Reihe

Alles klar, Jürgen  :_good_: - also doch das vor Kurzem angesagte Projekt.

MfG

Andreas

Moin zusammen,

Zitat von: Captn Difool am Montag, 12.Oktober.2009 | 19:26:45 Uhr
Ich hatte noch keine Zeit die Cassetten zu hören, dafür habe ich mein Gequassel fertig und gerade rausgeschickt.

Also wer's noch nicht gemacht hat: Diese "frengelnden" Ansagen müßt Ihr Euch echt mal anhören, die sind tlw. echt zum schießen  :_rofl_: - man beachte vor allem die Emotionsgeladenheit bei der Ansage zu Spalteinstellung und "Wou & Fludder".
Als möchte uns der Ansager sagen "Männer - hört zu - JETZT KOMMT's"  ;0008

Zitat von: Jürgen Heiliger am Montag, 12.Oktober.2009 | 20:27:09 Uhr
=> Matthias,
hier die Frequenzen die ich hier zeitgleich beim Test mitschrieb....

Suppi  :_good_: - ich check's heute abend nochmal und leg Dir dann die Hüllen PDF's auf'n FTP.

Es gibt noch mal einen Neuanlauf im "unfränkisch", vielleicht klappts heute oder morgen abend. Ich brauche dazu etwas Ruhe im Hintergrund... unnachahmlich bleibt das schon weich lolllende "L" (auf Deutsch "R")  :smile

Wir könnten ja eine "multi dialektische" Variante andenken  :_tease: ...
... i kennd a broid schwäbische Variand obiada  :shok:

´n Abend zusammen  :_hi_hi_:.
Also bis auf die etwas kurzen Abstände bezüglich der "Posten" finde ich Das ganz gut  :_good_:.

Eventuell wäre ja "Schwizer - Dütsch" eine Alternative  ;0008 - Nein, Das ist so schon ganz gut  .,a095 .,70.

MfG

Andreas

Leute nehmt doch einfach Norddeutsch.
Die klaren Ansagen versteht jeder.

Dadd war ja mal wieder klaar men Jong....

Heute rappelts hier wieder, aber bis WE ist die neue Version fertig mit kompletter Ansage im Vorspann.

Also , mir em Süda kennad älles - außr Hochdeidsch  :_yahoo_:
:_55_:

Glar kenned mer au in schwäbbsch schwädza, aber es solled jo alle was verstande, also gibt von mir nur in möglichst sauberen Hochdeutsch. Was wenn der Recorder nur schwäbsche Freguense verstoht... ;0008

Zitat von: Captn Difool am Dienstag, 13.Oktober.2009 | 21:03:53 Uhr
Was wenn der Recorder nur schwäbsche Freguense verstoht... ;0008

Ha, no däd'r bei miar drozdem doa  :_yahoo_:

Jetzt warten's a mal Gschwind! Gleich kommt der Frequenztescht....

Sodele .... [/DIALEKTMODE]

Hab jetzt die Inlays für die 5 Kassetten fertig und auf den FTP gebaggert.

Hier die Links:

(1) SO-GE-MI WTF Sp1 u. Sp4 15.05.00 (Geschwindigkeitsmessband Nr. 18)
http://datenaustausch.new-hifi-classic.de/kuni/Inlay_Messkassette_Geschwindigkeit_Nr18.pdf

(2) 125/6300/1000, -10 (Azimuthkassettte)
http://datenaustausch.new-hifi-classic.de/kuni/Inlay_Messkassette_Azimut.pdf

(3) G9.CR.MF 300500 (Multifrequenz Nr. 12)
http://datenaustausch.new-hifi-classic.de/kuni/Inlay_Messkassette_Multifrequenz_Nr12.pdf

(4) König BFC-41
http://datenaustausch.new-hifi-classic.de/kuni/Inlay_Messkassette_Koenig_BFC-41.pdf

(5) Andreas'sche F-Gang-Kassette
http://datenaustausch.new-hifi-classic.de/kuni/Inlay_Messkassette_Wiedergabefrequenzgang.pdf

Link repariert
Jürgen

Guten Morgen  :drinks:.
Die sehen doch gut aus  :_good_: - Was möchte man(n) mehr?.

MfG

Andreas

Ja, finde ich auch  :_good_:  Ich muß jetzt nur mal sehen, was Jürgen mir geschickt hatte, das kann ich aus den kryptischen Aufklebern nicht ganz ableiten, muß ihn bei Gelegenheit mal  ;0009 ...

Hi zusammen,

ich bin mir nicht so ganz sicher, ob Euch die PDF's wirklich weiterhelfen...
Z.B. bei der CrO2 Kassette mit dem Wiedergabefrequenzgang scheint es mir so zu sein, daß das Originalband durchgehend mit einer bestimmten Frequenzabfolge bespielt wurde. Je nachdem wie Jürgen dann davon abgeschnippelt hat, kann ja dann die Reihenfolge auf jeder einzelnen Kassette eine andere sein.

Auf meiner geht es z.B. mit 10kHz los, dann wiederholt sich die ganze Frequenzsequenz ein paar Mal und hinten raus hört's irgendwo mitten in der Sequenz auf. Wie Jürgen oben schon geschrieben hat, geht es bei mir eben mit 10kHz, 12,5 KHz los und dann aber bei niedrigeren Frequenzen (315Hz, 500Hz etc.) weiter.

Das ist alles kein Problem, aber meine Inlays passen dann eben ggf. nicht zu jedem einzelnen Exemplar, da eben wie gesagt die Reihenfolge und die Startzeiten anders sein können. Ggf. wäre es dann doch noch sinnvoll die Original-DOCs zu verteilen, dann kann sich das jeder selbst bei Bedarf nochmal zurecht tippen ....

@Käpt'n:
Zumindest die "kryptische" Bezeichnung auf meinen Kassetten sind auf dem Rücken der Inlays vermerkt, damit die Zuordnung wieder klappt.
Ich würde meinen, daß Jürgen - gewissenhaft wie er ist  :_good_: - alle Kassetten gleich gelabelt hat. Dann sollte das kein Problem sein.

Moin moin  :drinks:.
Ich denke Jürgen wird in Zukunft das Band vor´m Schnibbeln rückseitig markieren, dann die Länge / Zeit messen u. dann konvektionieren - zumindest würde Es so dann überall gleich sein, oder?

MfG

Andreas

Hallo Matthias,

Ich helf Dir gleich..... von wegen der Jürgen rumgeschnippelt...... die Cassetten die jetzt raus gegangen sind, waren alle noch von der Emtec selber so hergestellt!

Warum auch immer diese teilweise "Krummen Aufnahmen" getätigt wurden, wissen nur deren Hersteller/Auftraggeber.

Hi Jürgen,

Zitat von: Jürgen Heiliger am Mittwoch, 14.Oktober.2009 | 13:14:16 Uhr
Ich helf Dir gleich..... von wegen der Jürgen rumgeschnippelt.

Nix für ungut  :give_rose: ...
.... ich war der Meinung das Band wäre auf Wickeln gekommen und Du hättest davon wie von "Meterware" abgeschnitten.
Daß dann der Anfang und das Ende irgendwie zu liegen kommen ist ja klar.
Wäre ja aber auch egal, so lange mindestens eine komplette Sequenz drauf ist.

Für das Notieren der Werte in einer Tabelle (s.o. bei meiner F-Gang Messung) wäre es dann eben etwas "schöner" wenn die Frequenzen aufsteigend abfolgen würden. So geht's ja aber auch und ich bin ja froh, daß ich so gute Kassetten bekommen habe  :_hi_hi_:

 :shok:
Oha - macht mal den Jürgen nicht "Wuschig"  ;0008  :_55_:; sonst wär´ wohl bald "Essig" und wir können wieder "auf dem Kamm blasen"  :flööt:.

MfG

Andreas

Ne, ne - bin ja schon kräftig am zurück rudern  .,a095

Zitat von: kuni am Mittwoch, 14.Oktober.2009 | 18:58:18 Uhr
..

Aber nicht zu heftig - sonst biste an der Wand  ;0008 :flööt: ...
So ein Späßchen wird der <Jürgen schon abkönnen - so hoffe ich zumindest  ;0001.
Alles halb so wild  .,70.

MfG

Andreas

... der vorhin sogar noch eine alte Kassette mit Livemitscnitt vom "1Live - Partyservice" aus der Eissporthalle Grevrath aus den 90ern gefunden hat - g... Mucke  :_yahoo_: :_good_:.

Da fällt mir doch noch ein: Die Ansagen vom André sind sehr gut geworden - Klarer u. deutlicher dürfte Das eigentlich nicht mehr gehen; und gut zu schneiden sollte Das auch sein.
Danke André  :_good_: - Super :__y_e_s:.

MfG

Andreas

Ebenso danke.  :_hi_hi_: Prima, wenn es brauchbar erscheint, mal sehen was Jürgen meint, er hatte noch keine Rückmeldung abgegeben.

:zwinker: Da nicht für  .,a095.
Für meine "Stimmlage" hätte ich wohl einen Equalizer nutzen müssen -> Schon in der Schule damals kam wirklich kein Rekorder mit m. Stimme zurecht  :shok:, vielleicht da schon "zu Bassig"  :cray: ...

MfG

Andreas

Hallo Kassettenfreunde
Ich habe mit Interesse diesen Tread gelesen auf der Suche nach einer Multifrequenz BASF BP3 und bin in diesem Tread fündig geworden. da auf der Kassette nicht drauf steht welche Frequenzen da drauf sind.. habe ich mal gegoogelt und bin in diesem Forum gelandet.
Wer Interesse an diversen Mess und Prüfkassetten hat.... alles Originale TEAC BASF SONY usw.
Der kann sich mal bei mir melden
Gruß Axel

Hallo Axel,

bitte sende mir einmal Deine Rufnummer per PrivatNachricht.....

Hi Jürgen,

Du hattest mir mal zusammen mit den anderen Referenzkassetten u.A. auch jene Multifrequenz-Kassette geschickt:

Zitat von: Jürgen Heiliger am Montag, 12.Oktober.2009 | 09:52:28 Uhr

Zitat
(3) G9.CR.MF 300500 (Multifrequenz Nr. 12)
Welcher Bandtyp (IEC II) ?
Für welchen Zweck kann die verwendet werden ?

IEC-II, CO² oder Chrom Position kann aber da IEC-II und IEC-IV gleich sind von den Entzerrungskonstanten auch in der Position IV, Metall genutzt werden. Deshalb auf der Cassette der Aufdruck CR, MF

Vollgegel messung mittels der 250 Hz, Azimuth mittels der 10 KHz.... Pegel = -10 dB bezogen auf 200 nWb/m

Aus Deiner damaligen Erklärung "für was diese Kassette verwendet werden kann" werde ich noch nicht ganz schlau.
Könntest Du dazu noch ein paar klärende Worte beitragen ?

Guten Abend, MAtthias / Folks  :_hi_hi_:.
Bin zwar nicht Jürgen, aber:
Mit den MF - Kassetten wird mittels Spetrumanalyzer / Spektrometer der Wiedergabe - FG "in eienm Rutsch" überprüft und ggf. abgeglichen => Rationales Arbeiten  .,a095 :_good_:.
Bei diesen Kassetten braucht man beim Justieren auf möglichst egalisierte Pegel nicht ständig Vor - u. Zurück spulen.

MfG

Andreas

Stimmt, das kann der VA u.a. auch...allerdings brauchte ich bei meinen Kisten noch nie was drehen ausser dem Pegel.

Hi Andreas,

diesmal besagt der Aufdruck MF nicht dass es eine Multifrequenzkassete ist, sondern es (MF) steht in diesem Falle CR/MF, also 70µs + 3180 µs Entzerrung was nichts anderes bedeutet dass sie für die Entzerrposition IEC TYP II + IV zu verwenden ist!

dies ergibt sich auch aus der Auflistung aller von BASF/Emtec hergestellen Bezugsbandkasetten (http://uebergabe-daten.new-hifi-classic.de/Literatur/BASF/BASF_Mess-Bezugsbandprogramm.pdf) ....

Soweit ich hier aus der Erinnerung schreiben kann besitzt sie Einzelfrequenzen (250 Hz + 10 kHz) mit verschiedenen Pegeln und war für Dich Matthias als zusätzliche Pegelkasette und Azimutkassette als Sicherheitsreserve gedacht..... oder für den Zweck mal eben schnell den Azimuth überprüfen zu können..... ohne immer wieder die BC-F41 hin und herspulen zu müssen.

Weiteres kann ich erst eruieren wenn ich wieder aus der REHA zu Hause bin.

Bitte mal etwas Gedult haben......

Moin Moin, Jürgen / Volks  :_hi_hi_:.
Jepp - da hatte ich wohl "zu schnell geschossen"  :_sorry:  :give_rose: ...

MfG

Andreas

Hi Jürgen,

Zitat von: Jürgen Heiliger am Mittwoch, 07.April.2010 | 21:33:39 Uhr
diesmal besagt der Aufdruck MF nicht dass es eine Multifrequenzkassete ist, sondern es (MF) steht in diesem Falle CR/MF, also 70µs + 3180 µs Entzerrung was nichts anderes bedeutet dass sie für die Entzerrposition IEC TYP II + IV zu verwenden ist!

Soweit ich hier aus der Erinnerung schreiben kann besitzt sie Einzelfrequenzen (250 Hz + 10 kHz) mit verschiedenen Pegeln und war für Dich Matthias als zusätzliche Pegelkasette und Azimutkassette als Sicherheitsreserve gedacht..... oder für den Zweck mal eben schnell den Azimuth überprüfen zu können..... ohne immer wieder die BC-F41 hin und herspulen zu müssen.

Ich glaube, daß wir nicht von der gleichen Kassette reden.
Ich habe eine Azimut-Kassette, auf der sind 3 Frequenzen mit 3 unterschiedlichen Pegeln (ich meine 250Hz, 1kHz, 6,3kHz - hab's nicht genau im Kopf).
Die MF-Kassette liefert (wenn ich mich recht erinnere, weil mal mit dem Oszi angeschaut was raus kommt) ein Signal mit 250Hz auf dem ein 10kHz Signal aufmoduliert ist. Azimut per Lissajous einzustellen ist doch damit gar nicht so einfach, oder denke ich falsch ?

Azimuth geht nur mit einer Frequenz richtig. Ich hatte dazu kürzlich eine 12,5kHz-Cassette von BASF erworben. Nachkontrollieren kann man es noch mit dem Bezugsband mit Einzelfrequenzen. 

Multifrequenzcassetten müssen entweder selektiv gefiltert werden oder eben per Fourierspektrum. Für Azimuth aber ungeeingnet. 

André,

dies ist so nicht richtig..... natürlich kannst Du auch mittels einer "Dreiton"-Kasette den Azimut einstellen.... dazu bedarf es nur einiger Erfahrung im Umgang mit dem Oszi und Azimut.
Denn was passierT bei der Lissajous-Figur.... sie wird mit zwe,i oder entsprechend mehr, Einzelfiguren in Diagonaler Anordnung nebeneinander abgebildet.
Dreht man nun am Azimut, erekennt man sehr schnell bei den niedrigen Frequenzen wenn man auf Nebenmaxima justiert, bzw. hat bei der Einstellung immer die Kontrolle zum Nebenmaxima.

Also nur eine Sache der Erfahrung.

=> Matthias,

ich werde, wenn ich wieder zu Hause bin Dir einmal Aufnahmen mit dieser Kasette machen um Dir zu zeigen was zu sehen sein sollte und was nicht..... dann erklärt sich auch die Arbeitsweise besser.... Oder aber Andres ist so lieb  :give_rose: und macht Dir diese Aufnahmen früher..... .,a095 :flööt: :_good_:

Jürgen, ich werde es spaßeshalber mal probieren und ein Bildschirmfoto machen...

Ich möchte nur kurz anmerken, daß man bei Einstellung des Azimut nach Mehrfrequenzcassette lediglich so genau einstellen kann, wie der produzierende Recorder der MF-C gerade beieinander war!

Das hat keinerlei definierten Referenzcharakter, auch wenn die Aufzeichnung Mono, über die ganze Schmalseite der 3,81 mm ist. Immer im Hinterkopf behalten.

Der Spaltteil einer Spaltreferenz (z.B. Bezugsband) GARANTIERT eine entsprechend geringe Abweichung von den angestrebten 90° oder 0° oder wie auch immer man den Spalt anguckt...

Pit

Hi zusammen,

nur damit wir alle vom gleichen sprechen:

Die Meßkassette AZIMUT mit den Frequenzen 125/6300/1000 Hz bei unterschiedlichen Pegeln sieht gesampelt so aus
(https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/Messkassette_AZIMUT_-10dB_125_6300_1000.jpg) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/Messkassette_AZIMUT_-10dB_125_6300_1000.jpg)

Die meine ich nicht.

Mir ging es um die Folgende Meßkassette MULTIFREQUENZ G9.CR.MF 300500 (Hifi-Classic Nr. 12 mit Frequenzen 70Hz, 250Hz, 10kHz):
(https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/Messkassette_MULTIFREQUENZ_-10dB_G9_CR_MF_300500_Nr12%29.jpg) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/Messkassette_MULTIFREQUENZ_-10dB_G9_CR_MF_300500_Nr12%29.jpg)

Zitat von: Captn Difool am Donnerstag, 08.April.2010 | 13:12:23 Uhr
Jürgen, ich werde es spaßeshalber mal probieren und ein Bildschirmfoto machen...

Au ja - BITTE  :give_rose:

Zitat von: Jürgen Heiliger am Donnerstag, 08.April.2010 | 12:14:33 Uhr
..... natürlich kannst Du auch mittels einer "Dreiton"-Kasette den Azimut einstellen.... dazu bedarf es nur einiger Erfahrung im Umgang mit dem Oszi und Azimut.
Denn was passierT bei der Lissajous-Figur.... sie wird mit zwe,i oder entsprechend mehr, Einzelfiguren in Diagonaler Anordnung nebeneinander abgebildet.
Dreht man nun am Azimut, erekennt man sehr schnell bei den niedrigen Frequenzen wenn man auf Nebenmaxima justiert, bzw. hat bei der Einstellung immer die Kontrolle zum Nebenmaxima.

Also nur eine Sache der Erfahrung.

=> Matthias,

ich werde, wenn ich wieder zu Hause bin Dir einmal Aufnahmen mit dieser Kasette machen um Dir zu zeigen was zu sehen sein sollte und was nicht..... dann erklärt sich auch die Arbeitsweise besser.... Oder aber Andres ist so lieb  :give_rose: und macht Dir diese Aufnahmen früher..... .,a095 :flööt: :_good_:

Da bin ich gespannt  .,045 - aber immer mit der Ruhe  .,111 - eilt nicht, ich wollte nur auch mal wissen für was ich das gute Stück "mißbrauchen" kann  :flööt:

Guten Morgen  :_hi_hi_:.
Habe nachher eine Phillips Plattenfräse auf dem Tisch und werde mal schauen ob ich Es schaffe zwischendurch ein Deck mit der MF - Kassette zu füttern bzw. den Oszi & entsprechendem Pic zu machen ...  :drinks:.

MfG

Andreas

ah ja, das wäre gut, wenn du es machen könntest, ich habe im Moment keine Zeit für Meßaufbauten...

Moin, André / Gemeinde  :_hi_hi_:.
Das "Witzige" mit / bei der MF - Kassette ist ja den richtigen "Strahl" auf dem Bildschirm zuerst heraus zu finden  .,73 - dann ergibt sich quasi eine Art "platt gedrückter Stern"  :flööt: Wo bei unterschiedlichen Frequenzen dann die jeweilige Nicht - Phasenlinearität der Übertragungskette "Tonkopf -> Verstärkerstufen -> Ausgang" deutlich wird  :drinks:.
Diese Abweichungen sollten im Idealfall minimalst sein; ganz Verschwinden werden Die wohl nie.

MfG

Andreas

Guten Abend zusammen  :_hi_hi_:.
Sorry, heute bin ich weder zu dem Einem noch zu dem Anderem gekommen ...  :_sorry: :give_rose:.
Werde versuchen mir Morgen die benötigte Zeit abzuzwacken.

MfG

Andreas

Was ist aus dem eigentlichen Projekt, ein neues Bezugsband herzustellen geworden? Ist ja recht ruhig darum...

Ich werde heute mein KX-930 nochmals nachmessen, ob es seine Einstellungen behalten hat.

Hat jemand ein Dokument zum BASF BB70 (Nr. 980211)? Die Azimutheinstellung auf dieses Band bezogen entspricht nicht der Einstellung zu einer Azimuthcassette von BASF mit 12500Hz (Nr. 881111) Beide Azimute weichen etwas voneinander ab, daher ist es etwas schwierig für mich zu beurteilen, welche denn nun "richtig" wäre?

Hallo, André / Gemeinde  :_hi_hi_:.
Hatte direkt nach dem kund tun des Vorhabens die Kamera nicht mehr ...  :_sorry:.
Nachträglich ist eigentlich bezüglich der MF - Kassette bzw. deren "Abbild" am Oszi lediglich zu schreiben das die einzelnen Frequenzen derart dargestellt werden im X - Y - Betrieb das ein im Grunde "schmalerer Strich" zu sehen ist - abhängig von dem phasenlinearem FG des TKs bzw. der Übertragungskette Tonkopf <-> Ausgangsbuchsen.

Aber: Warum willst Du dein Deck nochmal einmessen bzw. kontrollieren .,a015.
Wenn´s einmal eingemessen ist und danach nicht mehr "Gespielt" wurde im Innern dann behält Es doch die Werte ...  :flööt:.

MfG

Andreas

Hallo Andreas,

es geht mir zum einen um die Specs der BB70 und zum anderen, ob diese auch azimuthtauglich ist, bis dahin halte ich mich an die Azimuthcassette, da diese explizit dafür ausgelegt ist.

Die MF habe ich heute auch spaßeshalber probiert, bei der einen ist es eine "Säule" aus Ringen, bei der anderen ein blumenartiges Gespratzel, wo beim besten Willen keine Phase erkennbar ist. Da geht das mit der Azimuthcassette doch wesentlich eindeutiger.

"Blume"  :flööt: - dann ist dort entweder total daneben abgeglichen worden - oder besser garnicht - oder aber der FG ist total "in der Wupper" ...  .,70.

Die zuerst beschriebene "Ringsäule" sollte so auch nicht sein  ;0001.

MfG

Andreas

Also mit der Einmessung als solches hatte ich keine Probleme. Ich nehme gerade FGs auf und werde sie demnächst veröffentlichen. Desweiteren mache ich mir eine Refrenzcassette für den internen Gebrauch um die Originale zu schonen.

Zitat von: Captn Difool am Sonntag, 30.Mai.2010 | 19:07:34 Uhr
... Desweiteren mache ich mir eine Refrenzcassette für den internen Gebrauch um die Originale zu schonen.

Hast Du noch nicht gemacht  .,111 :_tease:.
Aber. Warum veröffentlicht "Ihr" immer wieder eure FGs  .,a015 ...

MfG

Andreas

Zu 1) Ich hatte bis vor kurzem noch nicht alle verlässlichen Bezugsbänder beisammen.

Zu 2) Weil ich es interessant finde, die FGs der Geräte ein wenig zu vergleichen, zumal Matthias hier schon einiges von seinem B215 veröffentlicht hat. Des weiteren sieht man auch, was so ein Gerät abseits der Prospekte tatsächlich bringt. 

Okay - wobei mir ein Vergleich lediglich bei Neugeräten bzw. mit "frischen" TKs wirklich Was bringen würde. Solange Alles in den veranschlagten Parametern läuft bin ich da recht gelassen ...

MfG

Andreas

Neue TKs? Solange die nicht total abgewetzt sind, sollte sich klanglich nichts dramatisch verändern. Meine Meßergebnisse liegen selbst bei 20- 30 Jahre alten Geräten noch über den angegbenen in den Prospekten.

Guten Morgen  :_hi_hi_:.
@ André: Sicher - Das mag bei deinen Geräten so sein = sog. "Standgeräte"  :_tease: ...
Wenn ich da teilweise an meien Decks denke -> Die rödelten bei jeder Gelegenheit und dementsprechend ist dann auch der TK - Verschleiß (und das beliebte Schnellspulen  :flööt:).

MfG

Andreas

Bei mir nudeln die auch mit aller Regelmäßigkeit. Denn die meisten Platten die ich höre, schneide ich gleich mit. Zunächst im Testbetrieb, das heisst oft dann nochmals abhören, ob ich mit dem Ergebnis zufrieden bin. Schnellspulen über dem Kopf gibts bei mir nicht.  ;ich?

BTT Also wenn jemand noch Infos zum BB70 oder BB120 hat würde ich mich freuen.

Hi Andreas & André,

Zitat von: AndreasTV am Sonntag, 30.Mai.2010 | 19:09:31 Uhr
Aber. Warum veröffentlicht "Ihr" immer wieder eure FGs  .,a015 ...

Das machen wir um die Schlagzahl im Forum zu erhöhen  ;0008...
Ne im Ernst: Du spielst sicher auf den anderen Thread dazu an (http://new-hifi-classic.de/forum/index.php?topic=5286.0 (http://new-hifi-classic.de/forum/index.php?topic=5286.0)).

Diese Kassettenspielereien, die ich dort mit dem B215 und dem FL-1000 durchgeführt hatte (und die tlw. von anderen ja dort auch bestätigt wurden) zeigen mir doch relativ deutlich, daß es durchaus Kassettentypen gibt, die gewisse Eigenschaften auf einem bestimmten Gerät (trotz Einmeßcomputer) besitzen, respektive auf einem bestimmten Gerät besser geeignet sind als andere.

Als Beispiel:
Ich bin gerade dabei einige Aufnahme, die ich mal mit meinem Wega 301 gemacht hatte nun auf dem Eumig zu machen, da ich auf Grund meiner Tests das Eumig als Aufnahmedeck für mich ausgeguckt habe. Am WoE hatte ich das u.A. auch mit BASF Chromdioxid Super II gemacht, welche auf dem Eumig ja meßtechnisch nicht so dolle abschnitten. Prompt waren die Aufnahmen zu dumpf. Also alles nochmal mit dem B215 gemacht und da klingen sie auf dem Eumig wiedergegeben deutlich besser. Anders sieht es z.B. bei TDK-SA aus. Die klingen auf B215 und Eumig besser, wenn sie mit dem Eumig aufgenommen wurden.

Das sind nur als Bsp. so Ergebnisse, die man da eben raus ziehen kann.

Hi Jungs,

hier gibt es wieder neue Messkasetten.....
http://www.ant-audio.co.uk/index.php?cat=post&qry=alignment_tapes

laut dem Tapehead-Forum sollen sie sehr gut sein. Wer von Euch hat damit Erfahrungen?