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Hifi-Oldies und HiFi-Klassiker bis in die Moderne ---- Hier der technische Bereich.... => Allgemeines zu den Klassikern ---- Geräteklasseneinteilung => Sonstige Geräte -- Bandmaterial / Zubehör => Thema gestartet von: Jürgen Heiliger am Montag, 09.November.2009 | 12:46:18 Uhr

Titel: SoundCraft Serie 400 B Mischpult ---- und die Probleme bei der Verkabelung....
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Montag, 09.November.2009 | 12:46:18 Uhr
Hallo Jungs,

an dieser Stelle möchte ich einmal Berichten welche Art von Problemen man sich einhandeln kann, wenn man ein Mischpult in eine bestehende Umgebung einbinden will, wo der Hersteller sich nicht ganz an die Gegebenheiten der Studioverkabelung hält und es nicht ganz genau nimmt im jeweiligen Handbuch....

Doch von vorne an....

Es gab einmal einen edlen Spender, der selber dieses Mischpult nicht verwenden konnte (mittlerweile verstehe ich Ihn :zwinker: ) oder wollte, zumal es auch ohne Netzteil daher kam....
Es besitzt 24 Eingänge (Mono), 4 Subgruppen (-ausgänge) und zwei Hauptgruppen (-ausgänge) .... Wobei die Subgruppen, jede für sich, jeweils zwei XLR-Ausgänge (TS = Tape-Send) und zwei TR (Tape-Return) haben.....


Soweit ja nun ganz brauchbar dachte ich bei mir und nahm das Geschenk an..... --- ja das kleinere Pult stieß langsam an seine Kapazitätsgrenzen----
Nun einen Verdrahtungsplan gemacht für die Geräte alle anzuschließen und gut dachte ich, dabei vergessend dass auch für mich BDAs ihre Gültigkeit haben......
weil dabei wäre dann folgende Umstände aufgefallen.....



Zu 1)
Zu 2) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8157.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8157.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8089.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8089.JPG)


Nun also das Pult auf seinen entgültigen Platz gehieft und angefangen das Ganze zu verkabeln.....
dabei tauchten dann weitere Probleme auf, die ich so nicht beachtet hatte....

Dazu mache ich aber erst einmal neue Beiträge.....
Titel: Re: SoundCraft Serie 400 B Mischpult ---- und die Probleme bei der Verkabelung....
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Montag, 09.November.2009 | 12:46:38 Uhr
SoundCraft Subgruppenmodul Modul 4002

erst einmal die Bilder von Vorne, also der Bedienseite.... von Oben nach unten
(https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8090.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8090.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8091.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8091.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8092.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8092.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8093.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8093.JPG)

nun die Bilder der Bestückungsseite... auch von Oben nach unten...
(https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8094.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8094.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8095.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8095.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8096.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8096.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8097.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8097.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8098.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8098.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8099.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8099.JPG)

Hier nun die Lötseite... von Oben nach Unten...
(https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8100.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8100.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8101.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8101.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8102.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8102.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8103.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8103.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8104.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8104.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8105.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8105.JPG)


Krurze Messerstecker-Kontaktleiste = Signal Verteilung
Lange Messerstecker-Kontaktleiste = Stromverteilung
Titel: Re: SoundCraft Serie 400 B Mischpult ---- und die Probleme bei der Verkabelung....
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Montag, 09.November.2009 | 12:46:51 Uhr
Soundcraft Master-Gruppen-Modul 4005

erst einmal die Bilder von Vorne, also der Bedienseite.... von Oben nach unten

(https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8106.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8106.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8107.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8107.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8108.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8108.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8109.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8109.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8113.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8113.JPG)


nun die Bilder der Bestückungsseite... auch von Oben nach unten...

(https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8114.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8114.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8115.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8115.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8117.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8117.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8119.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8119.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8122.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8122.JPG)


Hier nun die Lötseite... von Oben nach Unten...
(https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8123.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8123.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8124.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8124.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8125.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8125.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8126.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8126.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8126.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8126.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8127.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8127.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8128.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8128.JPG)

Krurze Messerstecker-Kontaktleiste = Signal Verteilung
Lange Messerstecker-Kontaktleiste = Stromverteilung
Titel: Re: SoundCraft Serie 400 B Mischpult ---- und die Probleme bei der Verkabelung....
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Montag, 09.November.2009 | 12:47:05 Uhr
Soundcraft Eingangs-Modul 4001

erst einmal die Bilder von Vorne, also der Bedienseite.... von Oben nach unten

(https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8129.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8129.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8131.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8131.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8132.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8132.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8134.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8134.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8135.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8135.JPG)


nun die Bilder der Bestückungsseite... auch von Oben nach unten...

(https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8136.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8136.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8137.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8137.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8139.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8139.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8141.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8141.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8143.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8143.JPG)


Hier nun die Lötseite... von Oben nach Unten...

(https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8145.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8145.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8146.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8146.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8147.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8147.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8149.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8149.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8150.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8150.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8151.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8151.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8152.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8152.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8153.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8153.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8154.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8154.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8155.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8155.JPG)

Krurze Messerstecker-Kontaktleiste = Signal Verteilung
Lange Messerstecker-Kontaktleiste = Stromverteilung

Und hier nun die Eingangssteckerfelder....
(https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8158.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8158.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8159.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8159.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8160.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8160.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_8163.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_8163.JPG)
Titel: Re: SoundCraft Serie 400 B Mischpult ---- und die Probleme bei der Verkabelung....
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Dienstag, 10.November.2009 | 15:28:27 Uhr
ZitatNun also das Pult auf seinen entgültigen Platz gehieft und angefangen das Ganze zu verkabeln.....
dabei tauchten dann weitere Probleme auf, die ich so nicht beachtet hatte....

so war ich mir schnell sicher meine Studiomaschinen an den XLR Ausgängen anzuschließen und meine Heim-Großspuler an den AUX 1-2 +3-4 Ausgängen..... doch da stimmt irgendetwas nicht.... kommt es doch an den Aux zu geringer Ausgangspannung oder wenn die Regler am Modul 4005 für die Aux aufgezogen werden zu Rückkopplungspfeifen....
Mist da muss ich also mal ran....

Doch leider habe ich bisher keinen Schaltplan gefunden im Netz zu diesem Pult, ich habe nur das normale Manual und da ist kein Schaltplan bei. .... wenn da also einer etwas für mich hätte wäre ich dankbar....

Titel: Re: SoundCraft Serie 400 B Mischpult ---- und die Probleme bei der Verkabelung..
Beitrag von: 4504 am Dienstag, 10.November.2009 | 15:52:05 Uhr
Hallo Jürgen,

du entmutigst mich, suche ich doch wenn auch in etwas kleineren Rahmen ein Mischpult für meine Spielzeuge. Bei mir hängen die Maschinen noch an einem rein symetrischem Mischpult, welches nur über Cinch-Ein-/Ausgänge verfügt. Record- bzw. Masterausgänge lassen sich von 0,775V auf 1,55V anheben, trotzdem sind sämtliche Studiomaschine desymetriert. Schon bei meinem kleinen Mischpult kommt es zu Brummen, geschweige den Rückkopplungseffekten wenn einer der Känäle nicht zu 100 Prozent geschlossen ist. Probleme im Innenleben des Mischpults habe ich da ganz ausser acht gelassen, können aber anscheinend wie bei deinem Exemplar vorkommen.

Welche Hersteller gehen den in diesen Bereich keine Kompromisse ein? Klinke/XLR/Cinch sind ja bei vielen der Mischpulte gleichzeitig zu finden.

Grüße, Thomas!
Titel: Re: SoundCraft Serie 400 B Mischpult ---- und die Probleme bei der Verkabelung....
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Dienstag, 10.November.2009 | 16:18:52 Uhr
Hallo Thomas,

die desymetrierung des Signals ist nur bei diesem Typen von SoundCraft so, beim Nachfolger ist dem nicht so, da werden sämtliche Eingänge symetrisch bis zum Ausgang geführt.....
Nur werden diese auch direkt mit etwa 800-900€ in der Größe 24/4/2 gehandelt.... in 16/4/2 wird es dann etwas preiswerter....

Dagegen mein altes Mitec 1602 (16/2) abrbeiet zwar nur mittels XLR, bzw. bei den Inserts mit Klinke (6,3mm), ist dafür aber vollsymetrisch.

Titel: Re: SoundCraft Serie 400 B Mischpult ---- und die Probleme bei der Verkabelung....
Beitrag von: carawu am Dienstag, 10.November.2009 | 21:07:26 Uhr
Moin,

"günstige" Line-Übertrager gibt es bei
http://www.edcorusa.com
und
http://www.hammondmfg.com

OP-Alternative:
http://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/drv134.html

LG Carsten
Titel: Re: SoundCraft Serie 400 B Mischpult ---- und die Probleme bei der Verkabelung....
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Montag, 07.Februar.2011 | 18:12:54 Uhr
Nach über einem Jahr Pause geht's hier nun auch weiter......

(https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_0892.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_0892.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_0894.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_0894.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/normal_IMG_0900.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/Juergen/Soundcraft/IMG_0900.JPG)

endlich habe ich es geschafft.... und melde den Vollzug. D.h. obig zu sehende 1:1 Symetrier-Verstärker müssen noch im Mischpult verbaut werden..... Dann sind auch die Ausgänge meines Soundcraft-Pultes symetrisch ......

In der Zwischenzeit kamen aber noch einige Dinge hinzu die nun auch im Pult intregiert werden......
Soll heißen, da ich nun 2*177-400 NTPs und 1* 1119g er von RTW habe, werden dies an die Ausgänge des Mischpultes gelegt und die dann nicht mehr gebrauchten eingebauten VUs direkt bestimmten Eingängen zugeordnet, so dass diese besser in ihrer Aussteuerung kontrolliert werden können.

Auch habe ich heute das Glück gehabt durch einen tollen Tip an zumindest die schematischen Zeichnungen meines Pultes zu gelangen..... somit steht dieser Realisierung erst mal nichts im Wege.

:_yahoo_: :_yahoo_: