Servus,
Ich darf mich vorstellen:
Ich heiße Oliver (34) und seit Jahren bodenständiger Hifi-Fan fernab von Voodoo :__y_e_s:
Hauptsächlich bastele ich mir meine Komponenten selbst (Boxen + Verstärker).
Seit einiger Zeit haben es mir auch die Klassiker angetan.
Ich besitze einen wunderschönen, neu restaurierten Marantz 2265 und einen non oversampling CD-85.
Ich hoffe hier eine Hilfe für mein aktuelles Problem zu bekommen. .,a015
Es geht um den wunderbaren CD85 von Marantz mit non oversampling Modifikation.
Klanglich ist das Gerät absolute Sahne... leider hat er nach einem Transport einen Knacks weg bekommen.
Seither liest er keine CD's mehr ein und verweilt im Dauerlauf oder meldet gleich Error.
Als Problem vermute ich eher ein mechanisches... ich tippe sogar auf den Motor.
Ich habe mich auch schon hier durchs Forum gekämpft, leider keine brauchbare Antwort gefunden.
Tausch der Lager, so wie ein anderes Gerät anscheinend schonmal repariert wurde, schließe ich aus.
Der Motor hat fest eingepresste Lagerbuchsen, die nicht ohne weiteres zu tauschen gehen.
Was ich mir eher vorstellen könnte ist eine verrutschte Glocke auf dem Glockenanker, diese ist nämlich nur auf die Welle gepresst.
Zumindest lief die CD nicht frei an und der CD-Teller ließ sich auch nicht mehr schön freigängig drehen.
Die Massepunkte sollte eigentlich fit sein, zumal der CD ja überarbeitet wurde.
Ich kann die Punkte aber nachlöten wenn nötig, falls mich jemand dirigiert?
Hier mal ein paar Bilder des Laufwerks:
(http://s7.directupload.net/images/100704/temp/xcu9teqg.jpg) (http://s7.directupload.net/file/d/2210/xcu9teqg_jpg.htm)(http://s5.directupload.net/images/100704/temp/zwb95di4.jpg) (http://s5.directupload.net/file/d/2210/zwb95di4_jpg.htm)(http://s5.directupload.net/images/100704/temp/2fer6ilo.jpg) (http://s5.directupload.net/file/d/2210/2fer6ilo_jpg.htm)
(http://s3.directupload.net/images/100704/temp/lbwcf47x.jpg) (http://s3.directupload.net/file/d/2210/lbwcf47x_jpg.htm)(http://s5.directupload.net/images/100704/temp/kl2wydp2.jpg) (http://s5.directupload.net/file/d/2210/kl2wydp2_jpg.htm)
Natürlich könnte auch die Lasermechanik einen weg bekommen haben, so ganz sicher kann ich das nicht sagen.
Allgemein war der Laufwerksmechanik aber auch der Zahn der Zeit anzumerken... dies habe ich aber bereits beseitigt.
Folgende Arbeitsschritte wurden bereits getätigt:
- Komplette Laufwerksmechanik gereinigt, relavante Stellen gefettet... ist jetzt wie neu!
- Laser gereinigt (Q-Tipp + Brillenreiniger)
- Motor zerlegt, Buchsen neu gefettet und Glocke neu ausgerichtet (muss ich noch testen).
- Kontaktstellen der Kabelverbindung mit Kontaktreiniger gereinigt.
Ich werde die Motorwelle am besten noch mit Schraubensicherung sichern, traue der Konstruktion nämlich nicht.
Da ich technisch versiert bin, nehme ich gern auch Basteltipps an, sofern ich sie umsetzen kann (im Rahmen meiner Möglichkeiten).
Darüber hinaus würde ich mich über Links zu seriösen Reparaturprofis freuen.
Die Krönung wäre natürlich, wenn noch jemand ein funktionierendes Laufwerk hat oder weiß, wo man noch eines her bekommt.
Just Tone kenne ich schon, dieser bietet aber nur die Lasereinheit an, ohne Rahmen und Motor.
Danke jetzt schon für euere Hilfe, bin nämlich langsam am verzweifeln und für jeden Tipp dankbar. :_good_:
Gruß
Oliver
Update: Habe mir gerade eben einen zweiten CD 85 in der Bucht geschossen (vor 2 Min...) .,35
Hallo Oliver,
erst mal Herzlich Willkommen hier im Forum.....
Mal direkt die Frage, hast Du ein Service-Manual zu dem Player? Wenn nein, es würde auch das SM zum Philips CD-880 (hat das gleiche Laufwerk) gehen.
Dann muss ich mich ja wirklich mal an die Arbeit machen und dieses einscannen..... :cray:
Hallo Jürgen,
vielen Dank für die Begrüßung... :-handshake:
Ich habe leider kein Manual (habe das Gerät gebraucht gekauft...)
Habe schon gegoogelt wo ich so ein Manual herbekommen könnte.
Gruß
Oliver
Moin,
ich hätte sowas als pdf da....
Gruß Heinzmen
Und wenn ich dich mal ganz lieb fragen tu?? :give_rose:
Wäre supi wenn du mir das Manual zukommen lassen könntest? Email ist öffentlich und hinterlegt.
Dann komme ich vielleicht schon mal einen Schritt weiter...
Gruß
Oliver
P.S.: Schöne Homepage hast du da.... :_good_:
Moin Oliver,
Tips:
http://www.repairfaq.org/sam/cdfaq.htm
http://www.ralph-toman.de/cd_player/cd_player.htm
PCB auf Haarrisse prüfen.
Massepunkte, d.h. die Durchkontaktierungen der PCBs waren nur ein Problem bei den Vorgängern deines Gerätes.
Service-Manual des m.W. weitestgehend baugleichen CD880 schicke ich dir.
LG Carsten
Wow... Jungs ich bin baff!! :shok:
Hier wird einem wirklich geholfen und nicht nur Blabla wie im hifi-forum.de... .,d040
Vielen Dank für das Manual... nun muss der CD nur noch drauf anspringen.
Ein wenig schwierig durch das holländisch, aber ich denke ich kriege mich durchgekämpft...
Werde berichten was sich tut oder eben nicht tut.
Versuche zuerst einmal die Servicepositionen durch zu spielen.
Gruß
Oliver
Gern geschehen.
Marantz hat gerne vollkommen andere Displays verbaut wie Philips; dementsprechend ist die Spannungsregelung für diesen Bereich geändert. Also Vorsicht, wenn du dein Gerät mit dem SM Philips CD880 revidierst. Dies mußte ich bei der Revision von Marantz CD40/50/60 leidvoll erfahren. PCB war von Philips mit entsprechendem Aufdruck - aber vollkommen anderer Bestückung in diesem Bereich.
LG Carsten
Sodele... einen Schritt weiter... Dank euerer Hilfe konnte ich nun die Serviceprogramme durchfahren. :-handshake:
Der Gute spult alles soweit durch, schaut auch auf den ersten Blick gut aus.
In Serviceposition D und E offenbart er aber dann den Bösewicht... (etwas frei übersetzt)
ER02 kein TL Puls beim Start (CD eingelegt)
ER03 keine Tonspur gefunden (betrifft auch den Radialarm)
Na ja, eigentlich bin ich nicht viel weiter als vorher und eigentlich endet hier glaub auch meine Reise.
Erstens habe ich kein Oszi und zweitens begebe ich mich gerade in spanische Dörfer... :_sorry:
Was oder wen würdet ihr denn empfehlen?
Gruß
Oliver
Moin,
der Laserschwenkarm läuft frei? Da ist manchmal ein Span drin.....das Problem hatte Heinz mal.
Ansonsten schau dir mal diese Site an:
http://nanocamp.de/
LG Carsten
Moin,
jetzt war Carsten schneller mit dem Manual....
Ich hatte es auch schon das sich etwas " Dreck " zwischen dem Magneten und dem Schwenkarm abgesetzt hatte. Da blieb der Arm immer hängen. Dieses habe ich vorsichtig mit einem Papierstreifen entfernen können.
Gruß Heinzmen
Interessante Webseite. Leider hat mein CD-104 schon vor einigen Jahren das Zeitliche gesegnet (spielte zum Schluß nur noch in der Aufwärmphase), so daß ich ihn bei einem anstehenden Umzug kurzerhand entsorgt hatte. Vielleicht wäre es mir mit heutigen Wissen und des SMs gelungen, ihn wieder zu reaktivieren. Immerhin hat mir das kleine, 7kg schwere Ganzmetallgerät gut gefallen.
Mit den auf dieser Webseite gemachten Anregungen wäre klanglich sicher noch das eine oder andere möglich gewesen, immerhin hatte ich dem Gerät ein Satz vernünftige Anschlußkabel verpaßt, was sich auch angenehm deutlich hörbar ausgewirkt hatte.
Schwenkarm ist "leider" sehr leichtgängig und dreht frei durch! :wallbash
Ganz so einfach möchte es mir der alte Klassiker nicht machen...
Hatte die Einheit auch schon völlig zerlegt, gereinigt und wieder zusammen gebaut.
Den CD-Antrieb hatte ich ja wie bereits erwähnt auch schon zerlegt, gereinigt und leichtgängig gemacht.
Die Seite von Andreas Schlüter ist übrigens sehr interessant, leider das falsche Laufwerk.
Allerdings hat er viele tolle Ideen drauf, wie man diese alten Boliden besser als jeden 5.000 € Player modifizieren kann.
Wie gesagt habe ich einen non oversampling Mod drauf... den Klang kann man nicht beschreiben, man muss ihn erlebt haben.
Gruß
Oliver
Nuntja,
non-oversampling mit TDA1541 ist genau mein Ding, habe ich oft genug durchgeführt.
BTW: der von Andreas Schlüter empfohlene Operationsverstärker geht eher in die technisch-kühle Richtung. Mir persönlich ist ein OPA2132 lieber. Ist aber reine Geschmackssache.
Warte erstmal deinen zweiten CD 85 ab und teste mit dessen Laufwerk. Wahrscheinlich kannst du dann den Fehler genauer eingrenzen.
LG Carsten
Genau das war der Plan... :-handshake:
Tja noch ein Vorteil des neuen, nicht modifizierten Gerätes:
Ich kann genau nachvollziehen wie der Erbauer meines Gerätes das non oversampling durchgeführt hat.
So wie ich das Ganze bis jetzt abschätzen kann, kann das kein Hexenwerk und selbst durch zu führen sein.
Vor allem kann ich abkupfern, ohne das ich die Elektrotechnik studiert haben muss... :flööt:
Der Verkäufer des defekten CD85 hat noch einen eigenen, den er mir momentan gegen einen Obulus anbietet, wenn ich ihm das Defekte zurück schicke.
Diesen möchte er dann von seinem CD-Bastler richten und neu aufmodden lassen... sein funktionierendes Gerät hat nämlich mehr Moddings.
Sein Gerät ist zusätzlich mit AD 811 OP-Amps und einem anderen Vorverstärker ausgerüstet :__y_e_s:
Und wenn ich mir die Bilder so anschaue, sind das alles machbare Modifikationen.
Bedeutet im Umkehrschluss, ich kann auch das zweite (hoffentlich funktionierende, genau Versandinstruktionen wurden gegeben) auch modden.
Denke so werde ich es auch machen, denn ich selbst kann an dem defekten Gerät nicht mehr viel machen, dazu fehlt mir das Wissen.
Ausgangsverstärker und Moddings liegen da schon eher wieder in meinem Bereich. Sicherlich hast du auch noch gute Tipps auf im Petto... .,a095
Gruß
Oliver
Nun,
bezüglich Nonos habe ich einige Tips abgegeben, die über die Forensuche zu finden sind.
Kurzfassung: 3 Leitungen rund um den Digitalfilter neu verlegen. Gegebenenfalls die Muting-Leitung neu verkabeln. Mehr ist das nicht.
Bezüglich der Operationsverstärker - das ist Geschmackssache. Fassungen einlöten und verschiedene OPAs probieren. Ich bin nicht der unfehlbare Pabst. Dein Geschmack ist entscheidend. Stimm das auf deine Kette ab.
LG Carsten
Lieber Carsten,
du glaubst gar nicht wie froh ich bin, dass du NICHT der unfehlbare Papst bist!!
Denn deine paar aussagekräftigen Posts haben mich wesentlich weiter gebracht als zig Seiten Geblubber im hifi-forum!! .,d040
Vielen Dank euch allen für die tolle Hilfe hier!
Bin ja lernwillig... funktioniert aber nur mit geduldigen Lehrern und niemals mit eingebildeten Dummschwä...äh...Päpsten! ;0001
Gruß
Oliver
Hallo Oliver,
dies war mit einer der Gründe für meinen Ausstieg im HF und die Gründung diesen Forums..... :flööt:
Lieber klein und fein, als wie wenn man nur totgelabert wird.... ;0001
Hach,
dann bin ich ja beruhigt, daß meine Äusserungen richtig aufgefasst wurden.
Übrigens: > 90% der Philips/Marantz Player mit TDA1541 basieren m.W. auf dem gleichem Chipset.
LG Carsten
Nur ein Satz zum HF...
Folgende Antwort bekam ich gerade eben:
ZitatTag,
ein Wort: Werkstatt - oder die Sache vergessen.
Respekt... welch große Geister dort sich tummeln... ein User mit über 5.000 Beiträgen, quasi ein Papst! .,c045
Der Defekte geht nun an den Verkäufer zurück und ich bekomme sein Monster.
Gleichzeitig ist ja der neu erworbene unterwegs, wo anscheinend der D/A Wandler nen Macken haben soll...(kleinere Aussetzer)
über den Digitalausgang soll das Gerät völlig normal funktionieren (mit externem D/A Wandler eben...).
Mir eigentlich Latte, da es zum einen den TDA1541 noch günstig zu kaufen gibt und ich gerne löte.
Die Story geht also weiter, falls es euch interessiert... :Fragezeichen:
Werde mir sicherlich noch Tipps einholen müssen... vor allem OPA etc., nachdem ich den Boliden getestet habe.
Gruß
Oliver
Nuntja,
ich kann nur hoffen, dass diesem Poster bekannt ist, dass dieses Laufwerk nur korrekt mit den entsprechenden Service-CDs (ab 200,-Eu) eingestellt werden kann. Dann wäre diese Aussage ok.
Ansonsten mal mein Senf zu deinem zukünftigem Gerät:
Die Aussetzer können auch vom SAA7220 kommen oder von den Muting-Relais/Transistoren. Ist für mich wahrscheinlicher als ein defekter TDA1541-S1. YEMV!
BTW: ein TDA1541 kostet derzeit 20,-Eu. Ein TDA1541-S1 wie bei dir ab 50,-Eu. Es sind aber sehr viele Fakes im Angebot. Wenn du wirklich sowas brauchen solltest: Mail mich an.
LG Carsten
Na ja ich warte erstmal was da auf mich zu kommt... .,045
Der Bolide geht morgen auch auf seine Reise, dann habe ich schon einmal einen Vergleich als Referenz.
Der Andere wird dann kurzer Hand als Bastel und Experimentiergerät missbraucht.
Und: Du kannst dir sicher sein, dass ich dich noch anmailen werde... :_tease:
Die Suppe hast du dir als erfahrener und hilfsbereiter Mensch nun eingebrockt... :flööt:
Gruß
Oliver
P.S.: Was ist denn YEMV??
Nachtrag:
ZitatIst vielleicht auch besser so. pelmazo hat mal bei einem alten Philips (CDx01, IIRC) mit NOS-Mod die Anfälligkeit auf Intersample-Overs geprüft - das Ergebnis sah ziemlich grauslig aus, übrigens im Unterschied zum Originalzustand. Die Inschenöhre von Philips waren vielleicht doch nicht so blöd, wie es die Herren Modifikatoren gerne hinstellen.
Das sind die absolut themengerechten Antworten auf diesselbe Frage im HF...
User mit über 6.000 Beiträgen... sag ich jetzt besser mal nichts zu... ;0001
Zitat von: entenschreck am Mittwoch, 07.Juli.2010 | 23:48:19 Uhr
Die Suppe hast du dir als erfahrener und hilfsbereiter Mensch nun eingebrockt... :flööt:
Hm, dann sollte ich meine Preise entsprechend anpassen .... raucher01
Zitat von: entenschreck am Mittwoch, 07.Juli.2010 | 23:48:19 Uhr
P.S.: Was ist denn YEMV?
Your Experience May Vary
Auf Deutsch:
http://www.dict.cc/?s=Your+Experience+May+Vary
Alles klar? :grinser:
LG Carsten
Zitat von: carawu am Donnerstag, 08.Juli.2010 | 00:18:07 Uhr
Hm, dann sollte ich meine Preise entsprechend anpassen .... raucher01
Na toll... und wie erkläre ich meiner Frau die Überstunden für deine Beratung? :girl_devil:
Wo wir gerade dabei sind: Kann es sein dass Marantz für alle CD-Player diesselben Infarotfrequenzen der Fernbedienung verwendet?
Wenn, dann wäre das genial, denn die Originale ist pottenhässlich! Also habe ich die von meinem 6000 OSE probiert und sie funktioniert!
Dummer Zufall??
Gruß
Oliver
Hi,
die Trägerfrequenzen sind teilweise unterschiedlich und schwanken von 4xxKhz bis 580KHz.
Die Codec´s selbst sind aber identisch (RC5).
(Nur Jabahner :_55_: haben da ihr andersartige Brot gebacken)
Zum Aussetzen sehe ich das auch wie Carsten, seltenst 1541er tot, eher Längsregelung aus dem NT "kalt"
und da schlagen dann gerne die Mutingtransen zu...dann stot ot ot ot tert der Sound....
Mit bischen brat-brat ist das oft gegessen.
Hallo Oliver,
nein kein Zufall, Marantz verwendete für diese Geräte, genau wie Philips, immer den RC-5/6 Code.
Solange Du nichts änderst ist der Gerätecode daher auf den FBs immer auf.... 20 und baut sich dann durch zwei weitere Ziffern auf.
=> Dominik,
Marantz und Philipsgeräte zu dieser Zeit haben auf der selben Frequenz gesendet.... Abweichungen waren erst nach der Trennung von Marantz und Philips wieder gegeben.
Hi Jungs,
hier mal der Codesatz des RC-5 Codes.....
(https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/thumb_EPSON004.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/EPSON004.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/thumb_EPSON005.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/EPSON005.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/thumb_EPSON006.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/EPSON006.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/thumb_EPSON007.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/EPSON007.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/thumb_EPSON008.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/EPSON008.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/thumb_EPSON009.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/EPSON009.JPG) <= Klick mich
Respekt!
Jungs ihr seid die Besten! :_yahoo_:
Hier lernt man wirklich etwas... fettes Danke!
Zu dem 1541er... wie gesagt das war die Vermutung des Verkäufers.
Ich werde mir den Guten erst einmal zu Gemüte führen und zerlegen bzw.
erstmal die beschriebenen Aussetzer diagnostizieren. Werde natürlich auch gleich Bilder machen.
Bruzzeln ist immer gut, das mache ich gern... z.B. alte Geräte aufpimpen mit neuen Bauteilen etc.
Dank der kompetenten Hilfe hier sehe ich auch keine Probleme... bräuchte eben ein wenig Lotsendienst.
Habe zwar schon mehrere Verstärker aufgebaut und repariert, CD-Player und Digitaltechnik sind allerdings spanische Dörfer für mich.
Gruß
Oliver
P.S.: Glaube Carsten rechnet sich gerade noch sein Honorar aus... .,35
Moin,
neben Marantz & Philips nutzte auch Grundig den RC-5 Code. Und nicht nur für CD.
Siehe:
http://de.wikipedia.org/wiki/RC-5
http://en.wikipedia.org/wiki/RC-5
Trägerfrequenz war laut Wiki immer gleich, erst bei RC-6 gab es Änderungen (oder habe ich zu schnell gelesen?). Aber Wiki stimmt nicht immmer; daher kann die Info von m_ETUS_alem durchaus relevant sein.
Bezüglich RC-6 ist wenig verfügbar: http://en.wikipedia.org/wiki/Consumer_IR
BTW: die für mich schönste Fluppe für RC-5 ist die RC-D17CD; die war für den Marantz CD17 KI, erst später auch für das normale Model (MK-3?) im Lieferumfang.
LG Carsten
Carsten,
es gibt 2 Frequenzen, die gerne verwechselt werden Sende (Träger)frequenz, die kannst du an dem kleinen Schwinger neben der Sendediode ablesen
und die Samplefrequenz...sind glaube ich 36 ????...genau weis ich da nicht mehr. :wallbash
Hallo Dominik,
klar gibt es den Unterschied zwischen der Sendefrequenz und der Modulationsfrequenz...... Letztere wurde sehr früh von 38 kHz auf 36 kHz geändert, da es zu Problemen mit der Pilottonunterdrückung beim Rundfunkempfang. Erstere war aber mit weit über 350 MHz bis zu 480 MHz davon nicht betroffen und Geräte der 1541 Ära waren grundsätzlich bei allen Verwendern diesen Chips bei der FB immer gleich. Sowohl bei SendeFQ als auch bei der ModulationsFQ.
Hier noch eine Seite die ich durch Carstens Link wiedergefunden habe....
http://www.sprut.de/electronic/ir/rc5.htm
geht auch mal auf die weiterführenden Links ...... dort ist ein Prüfempfänger mit Schaltung beschrieben, der direkt den jeweiligen Code auslesen und auch richtig anzeigen kann in RC-5 Code Schreibweise.
Da dieser auch den RC-6 Code liest und anzeigt werde ich mir diesen mal versuchen mit Forumshilfe nach zu bauen um so mal die Codes von unbekanntenn, aber in RC-5/6 sendenden Geräten auszulesen.
Hoffe da sehr stark auf unseren Frickler, der PICs programmieren kann.
@ Carsten
kannst du mir mal bitte deine Freds zum Thema NOS und Moddings raus suchen?
Ich suche mir nämlich gerade einen Wolf und die Forensuche spuckt nichts aus... :_sorry:
Dankööööö
Oliver
Moin,
hier steht alles wichtige:
http://new-hifi-classic.de/forum/index.php?topic=692.msg7823#msg7823
LG Carsten
Zitat von: Jürgen Heiliger am Samstag, 10.Juli.2010 | 10:03:51 Uhr
Hallo Dominik,
klar gibt es den Unterschied zwischen der Sendefrequenz und der Modulationsfrequenz...... Letztere wurde sehr früh von 38 kHz auf 36 kHz geändert, da es zu Problemen mit der Pilottonunterdrückung beim Rundfunkempfang. Erstere war aber mit weit über 350 MHz bis zu 480 MHz davon nicht betroffen und Geräte der 1541 Ära waren grundsätzlich bei allen Verwendern diesen Chips bei der FB immer gleich. Sowohl bei SendeFQ als auch bei der ModulationsFQ.
Und wem erzählst Du das ?
Zitat von: m_ETUS_alem am Samstag, 10.Juli.2010 | 21:14:34 Uhr
Und wem erzählst Du das ?
Dem, der es wissen will!
Nur wo der wohnt, dass wissen wir nicht.... :smile
Nabend, Junx !
Danke für das Link zu Nanocamp ! .,a095 Habe ausnahmsweise leuchtende Augen und erhöhten Speichelfluß bekommen ! .,111
@ Oliver:
Na, Mensch, der Status eines " Forumms-Papstes " sollte doch nicht aus der Quantität seiner literarischen Blähungen - pardon: Beiträge - ergeben !!! :flööt:
MfG,
Erik, bei 33 Grad Zimmertemperatur
Jungs... ich habe Pipi in den Augen!! Und wie... :__y_e_s:
(war tatsächlich bei Brothers in Arms in der XRCD-Version den Tränen nah... uiuiui!)
Der Bolide ist eingetroffen, in ungelogen 10 Kg Stofftieren und Wolldecken verpackt!! .,35
Und diesmal heile... vielen Dank an dieser Stelle an meinen holländischen Freund, dem ich das alles zu verdanken habe!
Der Klang??
Nicht von dieser Welt!
Ein Quantensprung für mein ganzes System... enorm, was da nochmals raus zu holen war!
Die Musik ist so real, die Bühne so präsent bis weit hinter die Boxen, die Sänger zum greifen nah...
jeder Atemhauch, jedes Gleiten der Finger über die Saiten einer Gitarre, der Anschlag auf den Klaviertasten... WAHNSINN!
Tja da tappt man Jahrezehnte im Dunkeln, schlägt sich mit allen möglichen Geräten herum und ein modifizierter,
bald 20 Jahre alter Klassiker löst mit einem Schlag den Knoten und das ständig vorhandene, stille Fragezeichen im Raum
löst sich auf einmal in nichts auf und man scheint am Ende seiner Suche! (zumindest vorerst... bekomme ja noch das Bastlergerät).
Dumm nur, dass ich mittlerweile von den Intersample Overs (wer??) weiß!!
Wenn ich sie mir nämlich ganz feste einbilde, kann man sie sogar hören!! :_tease:
@Erik
Ähm... solch geistiger Dünnschi... äh... Erguss klingt aber anscheinend wahnsinnig wichtig,
sonst hätten diese selbsternannten Päpste keinen solch einen Einfluss in dieser Verdummungsmaschine.
Und gegen die blökende Schafherde, die nur Wikipedia rezitieren und den Päpsten alles Nachplappern kann, hat man eh keine Chance.
Übrigens... 33°C? Seitdem ich meinem Haus ne Vollisolierung verpasst habe, sind bei mir lauschige 23°C (Sommer wie Winter!) :flööt:
So... muss wieder hören und meine CD's neu entdecken
Grüßle
Oliver
(anbei ein Bild der ersten Hörproben mit meinem DIY Ta2022 mit Röhrenbuffer)
Zitat von: entenschreck am Montag, 12.Juli.2010 | 21:59:37 Uhr
Jungs... ich habe Pipi in den Augen!! Und wie... :__y_e_s:
(war tatsächlich bei Brothers in Arms in der XRCD-Version den Tränen nah... uiuiui!)
Wer die als Pladde in Half Speed Master hat braucht keinen CD-Plärer .,a020 :_tease:
Ansonsten Ende Gut, alles gut. .,a095
Schätzelein... wie gesagt bin ich 34 und aus einer anderen Generation! :_sorry:
Bzw. das was du wahrscheinlich als "jungen Seucher" betiteln würdest... bin ja auch noch halb grün hinter den Ohren!
Gerne hätte ich deine Zeit noch erlebt, aber ich habe einen entscheidenden Vorteil: Ich habe noch länger von der Musik! ;0001 *duck-und-weg*
Na ja so ganz zu Ende ist es ja noch nicht... will zumindest auf dem zweiten Player Carstens Vorschläge noch testen.
Angenommen ich kann mir sein Honorar leisten...
Grüßle
Oliver
Spatzi, bist ja nur neidich..... :flööt:
(https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/normal_IMG_8851.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/IMG_8851.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/normal_IMG_8852.JPG) (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/IMG_8852.JPG)
wer diese Kombi mal gehört hat, will nichts anderes..... :_tease: :_yahoo_:
Aber tröste Dich hab' selber noch so nen CD-880 von Philips und nen Studer A-725 hier stehen..... .,a095
Und so alt bin ich nun auch wieder nicht.....
Nabend !
@ Oliver:
Mit typischen 23 Grad werden Oma + Opa nicht lange bleiben, weil sie in Gefahr laufen, beim Kuchenschaufeln den Mantel zu bekleckern ! :smile
Zum Wandlertest könnte Mann ooch aussem Jazz-Bereich Lizz Wright oder Cassandra Wilson nehmen.
Dank Nanocamp guckte ich heute noch 1x in meinen Philips CD 204 rein, den ich fast zum " klipschsound2 - Tarif " von einem Unwissenden gefischt hatte: Alles okay, aber die eine, vordere Schubladenschraube mußte reichlich auf die " 3 Blatt Papier Abstand " nachjustiert werden. Komisch.
MfG,
n1e
Hi Jungs,
die Beiträge um den Gainclone findet ihr nun hier...
http://new-hifi-classic.de/forum/index.php?topic=5623.0
Sodele... jetzt zählt es wieder! :__y_e_s:
Ich mache mich an meinen zweiten CD85...
1.) @ Carsten: Du schreibst am besten alle Elkos tauschen? Wie alle? Alle alle? .,35
Also... da wären zur Auswahl: Jede Menge Elna Silmic und Phillips BC, sowie jede Menge MKTs (Wima Verschnitt)
Kein Problem, da es von den Phillips BC nur zwei (100µF 40V + 47µF 25V) und von den ELNAs nur eine Sorte gibt (100µF 25V).
Der WIMA-Verschnitt gibt es auch nur in 3 Sorten (100nF, 560nF und 1µF/ 63V).
Ok die Tauscherei wäre jetzt so nicht das Problem, nur gegen was?
Zu meiner Auswahl stünden: Nichicon Muse, ELNA ROA Cerafine oder ELNA RFS SilmicII, die WIMAs gegen Jantzen audiophile MKP's 400V.
So Zumindest mal meine Idee...
Bin jetzt übrigens nur auf der Hauptplatine, die anderen (Powerboard + CD-Steuerung) muss ich mir noch anschauen.
2.) NOS stellt gar nicht so das große Problem dar, das bekomme ich hin... habe schon genügend Beispiele gefunden (unter anderem kann ich ja abkupfern)
3.) Als OPAmps sollen Burson Audio OPAMP V2 Double zum Einsatz kommen, angeblich der beste OPAmp weltweit (für 52 € pro ein Versuch wert).
Hat damit schon jemand Erfahrungen sammeln können?
4.) Dann wäre da noch die Sache mit den angeblichen Aussetzern im Analogen Ausgang... hab's ehrlich gesagt gar nie getestet.
Nur ich glaube man kann testen wie man will... da es Aussetzer sind die nicht immer auftreten können es der Gründe viele sein.
Ich vermute mal, dass durch meine Änderungen der Fehler schon automatisch behoben sein könnte, da ich ja den kompletten Wandler/ Analogausgang überarbeite. .,a015
5.) Man sieht häufiger Umbauten, wo die SMD-Elkos gegen Orange Drops im Bereich des TDA's getauscht werden... bringt das was oder ist das Schwachfug?
Das ist nun eine ganze Menge Holz, die ich mir da die nächsten Wochen vorgenommen habe .,35
Hoffe ihr könnt mir ein wenig mit eueren Ratschlägen zur Seite stehen und Lotsendienst halten.
Nachtrag:
Ich glaub ich kotze!! Ich habe gerade eben mal die OPA's gesucht und gefunden... 8 Stück an der Zahl!! :wallbash
An der Ausgangsplatine sitzen 7 Stück (4x JRC NJM5534D, 1x JRC NJM4560D, 2x LM308AN) und auf der Lasersteuerung einer (1x JRC NJM4560D).
Das fordert natürlich überdenken von Punkt 3, denn 400 € nur für OPA's sind dann doch ein wenig viel Geld für nen "Versuch"... :shok:
Zumal ich gar nicht weiß, wo ich die großen Burson-Dinger alle hin stopfen soll?
Damit gleich zu meiner nächsten Frage: Welche OPA's sollte man tauschen bzw. was lohnt wirklich bzw. nimmt klanglichen Einfluss?
Gruß
Oliver
Moin,
alle Elkos tauschen: weil die mittlerweile alt sind. Die können teilweise noch gut sein - aber ein Tausch kostet ~10,-Eu bei den Standaed-Geräten.
Bei dir sind gerade auf der Netzteilplatine die teuren Elna drin. Die erachte ich eher als Longlife-Komponenten. Nur tauschen, wenn es dir beliebt. Die Phillips BC solltest du wirklich tauschen.
Burson Audio - da sag ich nix. Die Leute haben sich seinerzeit durch ihr (Werbe-)Verhalten selbst disqualifiziert.
OPA-2134 (2132) ist auch ok. Einige OPAs dienen nur als Servo - um einen Koppel-C zu vermeiden.
Was die "SMD-Elkos" angeht - das sind SMD-keramische-Cs -in besseren Geräten wurden die durch M(k)Ps substituiert. Antesten!
LG Carsten
Servus Carsten,
schön dass du dich (mal wieder) erbarmst... .,a095
Bin auch schon einen ganz schönen Schritt weiter und habe mich ein wenig schlau gegoogelt:
Als erstes werden 4x OPA2604 zum Einsatz kommen... für 3,95€ je IC ein relativ kleines Wagnis (vor allem mit Wechselfassung).
Die Empfehlung habe ich bei einem Italiener heraus lesen können, der diesen OPAmp im 85er sehr lobend erwähnt hat.
Falls ich mal ein paar Kröten über habe werde ich vielleicht noch den OPA627 testen, der allgemein in den Himmel gelobt wird.
Elkos stehen auch schon fest: ELNA Cerafine ROA und Vishay BC (entsprechend den originalen Phillips BC).
Der TDA1541A bekommt wie angesprochen Jantzen Caps an seine Seite.
Sehr interessant finde ich hierzu die Ausführungen des Polen alias "lampizator", der unter anderem auch einen bauähnlichen 880ger modifiziert hat.
http://www.lampizator.eu/LAMPIZATOR/CD_ALPHABETICAL.html (http://www.lampizator.eu/LAMPIZATOR/CD_ALPHABETICAL.html)
http://www.lampizator.eu/LAMPIZATOR/TDA1541%20corner/TDA1541.html (http://www.lampizator.eu/LAMPIZATOR/TDA1541%20corner/TDA1541.html)
die meisten Teile sind nun bestellt und ich kann demnächst fleißig löten.
Gruß
Oliver
Hallo Oliver,
ZitatSehr interessant finde ich hierzu die Ausführungen des Polen alias "lampizator", der unter anderem auch einen bauähnlichen 880ger modifiziert hat.
Du meinst wohl eher verbrochen hat..... In meinen Augen sieht dies eher aus, wie die Arbeit eines Stümpers! --Um es mal deutlich zu sagen.-- So ein Typ käme niemals an meinen CD-880er und dies obwohl ich dann noch immer einen auf Reserve hätte!
Na ja, hast schon Recht... schön ist anders! :_thumbdown_:
Aber man kann dem Polen mit seinen Ausführungen nicht vorwerfen, dass er sich mit der Materie nicht eingehend beschäftigt hätte.
Man muss seine Page (die übrigens noch chaotischer wie seine Mods ist) auch sehr differenziert und aufmerksam lesen,
da über dieses Chaos von Berichten verschiedene Erkenntnisse und Entwicklungstsufen verstreut sind, die nicht chronologisch sind.
So ein Mod wie er mit dem 880ger abgezogen hat, käme mir auch niemals in Frage, da dies den kompletten Charakter des Gerätes verändert.
Man kann aber aus der Seite sehr viele, interessante Details über NOS-Modifikationen und den TDA1541A heraus lesen.
Keine Angst Jürgen, mein Umbau wird zwar erst auf den zweiten Blick aber dafür auf den ersten Ton erkennbar werden... :_good_:
Werde demnächst mal ein paar Bilder von den Mods und Baufortschritten anfertigen...
Gruß
Oliver
So nun gibt es schonmal ein paar lecker Bilder vom Bastelwastel... :foto01
Wie man erkennen kann sind die Umbauten schon voll im Gange.
Die ersten neuen Elkos haben ihren Platz gefunden, der TDA wird einseitig von den neuen
Koppelkondensatoren umringt und zwei von vier neuen OPAmps haben bereits ihr Plätzchen gefunden.
Die OPAmps thronen natürlich auf Wechselsockel, schließlich soll hier noch experimentiert werden.
Hier nun die Pics (leider nicht ganz scharf...)
@Jürgen... ich hoffe das entspricht schon eher deinem Geschmack? .,70
Moin,
2604 hat einen netten Bass - aber ansonsten bevorzuge ich 2132/2134.
627 funktioniert nur wenn die Platine dafür ausgelegt ist.
Bezüglich Elkos und so könnte ich noch einiges sagen -aber inwiefern ist dies noch notwendig oder gewünscht, da du ja schon bestellt und verbaut hast?
LG Carsten
Und noch ne kleine Ergänzung... Ergebnis nach ner knappen Stunde Gebruzel...
So langsam gehen mit die Elkos aus und ich warte sehnlichst auf Nachschub.
Alle ELNA Cerafine und die Vishay 100µF 50V sind nun getauscht... nun warte ich noch auf die kleinen Scheißerchen (47µF 25V).
Morgen kommt noch ne neue Entlötpumpe, denn meine Alte kann einen zur Verzweiflung treiben... :wallbash
@ Carsten: Lass es raus... noch ist ja nicht alles entschieden und verbaut :-handshake:
Schließlich trägst du Teilschuld an dem Gebruzel... höhö
OPAmps kann ich versuchen so viele ich will, schließlich habe ich nun DIP-Sockel zum Wechseln drin.
Den Tipp mit den 2604er habe ich von einem Italiener, der die auch verbaut hat und sehr zufrieden ist.
Und bei knappen 4€ das Stück kann man das schon mal versuchen ohne was kaputt zu machen.
Werde deinen Tipp aber auch mal weiter verfolgen...
So mal wieder etwas neues vom CD85...
Nachdem ich nun leider nichts mehr bezüglich der Elkos vernommen habe,
wurde fröhlich weiter gebruzzelt. Bis auf die Kleinen 47µF 25V ist nun alles getauscht und ersetzt.
Der NOS-Mod wurde mittlerweile auch vollzogen und mit meinem anderen Gerät sowie Onlinereportagen verglichen.
Des weiteren habe ich den Schubladentaster gegen eine hochwertige Version mit Rollentaster ersetzt.
Dieser hatte sich nämlich selbsttätig zerlegt und wollte sich auch nicht mehr reparieren lassen.
Um zu testen, ob der Taster seine Funktion erfüllt wurde die Kiste heute in Gang geschmissen...
Alles klar, CD wird gelesen, Taster erfüllt seinen Zweck aber dann der Schock... kein Ton! :wallbash
Egal wie oder was... der CD gibt bis jetzt (noch) keinen analog gewandelten Ton von sich.
Auf der Sache nach der Ursache fiel mir auf, dass die OPAs im Betrieb ziemlich heiß werden.
Warum ist das so? .,a015 Also forschte ich nach den Spannungen... dabei fiel mir auf, dass ein Spannungwandler
anscheinend schon einmal getauscht wurde, denn das waren die einzigen glänzenden Lötstellen auf dem Board.
Der Wandler schaut auch noch ziemlich neu aus... bin mir nicht ganz schlüssig ob er auch seinen Zweck erfüllt
und was original verbaut wurde. Aber warum sonst werden alle vier OPAs so heiß?
Wollte das natürlich auch nicht weiter ausreizen, solange die Platine heile ist...
Weiß jemand Rat?
Gruß
Oliver
Moin Oliver,
also heiss werden dürfen die OPAs nicht.
Hast du die Datenleitungen 1-2-3 am TDA1541 aufgetrennt?
Wegen Elko siehe oben: Welche hast du noch nicht getauscht?
LG Carsten
Servus Carsten,
schön dass du wieder am Ball bist, das gibt mir Hoffnung. :_good_:
Die Datenleitungen 1-2-3 vom SAA7220 kommend wurden natürlich aufgetrennt.
Wie gesagt wurden alle Phillips BC 47µF 25V noch nicht getauscht.
Dafür sollen ELNA Cerafine ROA 47µF 25V eingesetzt werden...
An der Netzteilplateine und in der CD-Steuerung habe ich noch nichts getauscht.
Wie gesagt wollte ich heute eigentlich nur testen ob meine Schaltervariante gut funktioniert.
Mir ist gerade eben noch ein entscheidendes Merkmal ein- und aufgefallen:
Die beiden Omron Schaltrelais auf der Platine schalten nach Einschalten des Geräts nicht durch! .,a015
Bei meinem anderen Gerät ist ein deutliches "Klick" des Schaltvorgangs zu vernehmen... nicht so bei dieser Platine.
Man sieht auch optisch keinen Schaltvorgang...
Gruß
Oliver
Hm,
das schwarze Kabel ist doch die Muteverbindung.
Ist die nötig?
LG Carsten
PS: ELNA Cerafine ist voll ok.
Hallo Carsten,
ja die Mute Verbindung muss sein... soviel habe ich bei meinen Recherchen heraus gefiltert.
Am NOS kann es nicht liegen, da bin ich mir ziemlich sicher... Vergleiche und Recherche brachten immer dasselbe Ergebnis.
Ich bin etwas verwirrt über den scheinbar neuen Spannungswandler und die Tatsache, dass die OPAs heiß werden.
Auch dass die beiden Omron nicht scharf schalten... ich vermute ganz stark, dass etwas mit der Spannung nicht stimmt.
Gruß
Oliver
Hi,
die die Mute Verbindung muss nicht immer sein.
Beim Marantz CD80 war es so.
Dein Marantz CD85 ist anscheinend etwas anders als ein Philips CD880.
Miss die Spannungen am OPA; rüste zurück auf OS und berichte.
LG Carsten
AARRGGGHHH.... Abteilung HALT!!
Traue nie ungeprüft Empfehlungen aus dem Netz!! :wallbash
Die 4x JRC NJM5534D waren Single OPAmps, die 2604er sind Dual OPAmps... :flööt:
Dann frage ich mich, wie der olle Spanier die verbaut haben will?? :0keule
Wahrscheinlich meinte er die 604er, quasi die Singleversion (jeden BB gibt es ja auch als Singleversion).
Und mir passiert dann auch noch der doofe Fehler, obwohl ich sämtliche Datenblätter studiert und verglichen habe. ;0008
Das Fatale daran ist, dass man es hier mit 3 verschiedenen OPAmps zu tun hat... und der 4560er ist auch ein Dual OPAmp.
Nun dann... neuer OPAmp muss her... neue 604er und 134er bzw. auch 2143er sind bestellt (der 4560er fliegt vorerst auch mal raus zu Testzwecken)
Gruß
Oliver
Also,
der 4560 ist wahrscheinlich der Servo-OPA für beide Kanäle (statt Koppel-C ).
Im www ist so einiges online ... aber man(n) sollte mitdenken. Und es gibt verschiedene Revisonen der Platinen.
Wie ich bereits vermutet habe: der CD880 entspricht nicht deinem Gerät!
In diesem Zusammenhang - der LM308 liegt im analogen Cinch-Ausgang - oder im Kopfhörerzweig?
LG Carsten
Wie wahr wie wahr... bei so vielen OPAmps kommt man leicht ins schleudern.
Im Kopfhörerausgang liegen zwei NE5532P... damit wären wir an der Zahl schon bei 10 OPAs, davon 4 verschiedene.
Die LM308 liegen tatsächlich im anaolgen Ausgang des Wandlers... zuerst zwei 5534er, dann der 4560er, dann die zwei LM308 und anschließend wieder zwei 5534er.
Ich hänge mal ein Bild zur Verdeutlichung an...
Was ich allerdings nicht verstehe: Warum pochen sooo viele Leute darauf, dass der 85er baugleich zum 880er sein soll?
Revision hin oder her... ausser dem Laufwerk und der Powerplatine haben der 85er und der 880er nichts gemein.
Ok man könnte noch den SAA7220 und den TDA1541A als gemeinsames Merkmal vergleichen, dann hört es aber schon auf.
Dieses Gerücht hält sich aber so wacker wie das Amen in der Kirche... keine Ahnung wer das in die Welt gestreut hat?
Ich hatte nun schon 3x unterschiedliche CD85 zerlegt vor Augen... alle drei waren absolut gleich! Also gab es wahrscheinlich auch keine Revisionen...
Gruß
Oliver
Es ist vollbracht... :_yahoo_:
Stolz wie Harry und viele, viele Arbeitsstunden später gibt er das erste Mal wieder Töne von sich.
Ist noch nicht ganz fertig, einige Änderungen werden auch noch gemacht, aber 95% sind gemacht.
Folgendes ist die letzten Tage noch passiert:
- Mittlerweile sind alle (jaha...alle ALLE) Elkos getauscht :__y_e_s:
- jeglicher OPA-Steckplatz wurde mit DIP-Steckmodul versehen (grenzenlose Testmöglichkeiten innerhalb Sekunden)
- die Netzleitung wurde gegen eine hochwertigere mit PE ergänzt
- der Ausgang mit hochwertigen Cinchbuchsen ausgestattet
- das Laufwerk gereinigt und neu gefettet, Tastschalter gegen hochwertigere ersetzt
- Die Powerplatine überarbeitet und mit Beipässen versehen (wird noch leicht geändert)
Hierbei habe ich auf Nichicon Muse KG gesetzt, da ich aus früheren Projekte sehr gute Erfahrungen mit Restwelligkeiten gemacht habe.
- Selbstverfreilich den NOS-Mod durchgeführt (funzt ohne wenn und aber, auch der Mute-Zweig)
Also alles in allem fast ein neues Gerät...
Zum Klang möchte ich erst etwas sagen, wenn die Elkos mal eingespielt sind. Vorher macht das wenig Sinn.
Zumal ich noch auf 4 diskrete Operationsverstärker warte (nicht Burson, die gibt es von audio-gd besser und günstiger) :flööt:
Und es wird noch eine Low Jitter Clock ebenfalls von audio-gd ergänzt.
@ Jürgen: Genehmigt?? .,70
@ Carsten: Komm mir jetzt nicht mit irgend welchen Elko-Wünschen... ich habe zwei Brandblasen vom Lötkolben! ;ich?
Ach ja... erste Bilderchen...
Hallo Oliver,
prima!
SAA7220 und TDA1541A ist der gemeinsame Nenner dieser Gerätegeneration. Meines Wissens gab es seinerzeit nur ein Sony Gerät, welches einen anderen Digitalfilter hat. Und aktuell etwas aus GB .....
Wegen "Gerücht" .... es ist nunmal leider so, daß sich manche Fehlinformatinen im Internet halten, sobald sie einmal publiziert wurden. Dies geschieht meist nicht böswillig - sondern wegen mangelnder Fachinformation.
LG Carsten
PS: weshalb funktionierte der Umbau nicht auf Anhieb? Diese Info ist bestimmt interessant für "Nachlöter".
Servus Carsten,
schön dein Statement zu lesen.... dachte so langsam "des interessiert eh koi Sau!" (ja ich bin Schwabe!)
Was für Anfangsschwierigkeiten meinst du?? Ich habe das Gerät nur auf Laser sprich CD-Erfassung getestet.
Danach wurde es komplett zerlegt und beschriebene Maßnahmen durch geführt... vor dem ersten Ton hatte ich trotzdem ganz schön Bammel.
Man steckt doch sehr viel Liebe und Zeit in diesen alten Klassiker. Allerdings galube ich nicht an viel Nachahmer!
Momentan gibt es nicht einen einzigen CD 85 weltweit in ebay zu kaufen... glaube das Gerät ist relativ selten.
Ein paar Problemchen habe ich noch:
- Der Laser müsste wahrscheinlich neu justiert werden... er liest zwar CD's, aber teils nur widerwillig bzw. kommt ab der Hälfte ins schleudern.
Man könnte meinen, der CD sei ein wenig eingerostet. Lässt man eine normale CD von vorn nach hinten durch laufen gibt es keine Probleme.
Springt man im "kalten" Zustand Richtung Hälfte der Scheibe, so reproduziert er Sprünge und Wackler. Mit CD's mit mehr als 15 Liedern hat
er von Anfang an seine Mühe. :wallbash
- Ich brauche neue Keilriemen für die Schublade... der alte ist hart und spröde bzw. rutscht durch. Laufwerk ist gereinigt und neu gefettet, daran kann's nicht liegen.
Für beide Probleme könnte ich mal wieder Hilfe gebrauchen! .,a095
Noch ne Frage: In vielen Berichten liest man, dass blaues LED-Licht die Lesegenauigket des Lasers verbessert!? Voodoo oder sinnvoll? .,a015
Gruß
Oliver
Zitat{...}dass blaues LED-Licht die Lesegenauigket des Lasers verbessert!?
Ich habe schon öfters gelesen, daß man die Flanke der CD mit einem grünen Eddingstift anmalen soll; das verbessert die Ablesegenauigkeit und mindert die Lesefehler, welche evtl. duch "Lichtbrechung" im
Silberfisch :smile entstehen (können).
ZitatMomentan gibt es nicht einen einzigen CD 85 weltweit in ebay zu kaufen... glaube das Gerät ist relativ selten.
Na ja, wer einen hat, gibt ihn nicht mehr so schnell her. raucher01
Oder wer einen CD-880 von Philips hat, der braucht den 85er Marantz nicht...... :_tease:
Sach ma Jürgen, biste schon wieder neidsch?? .,a020
Hurra hurra... der Chinamann war da!! :_yahoo_:
Der erste OPA sitzt und spielt! Wie geil... und sehr saubere Arbeit!
Natürlich (wie solls auch sein) habe ich mal wieder zu wenig DIP Sockel... :wallbash
Muss ein wenig Türmchen bauen, damit ich über die anderen Komponenten komme, geht aber ganz gut (siehe Bild).
So dann die nächste bescheidene Frage:
Weiß jemand wie man dieses Low Jitter Dingens Kirchens einbaut?? .,a015
Soweit mir das bewusst ist, muss ich den alten Quarz (den Störenfried) raus pfeffern und statt dessen die Platine setzen.
Die LJ-Platine hat eine eigene Spannungsversorgung, soweit kein Problem, 10- 25V treibe ich auf (ozapft is!).
Aber wie sieht es in der Zuleitung vor dem alten Quarz aus? Muss ich da noch etwas abklemmen oder so??
Der Chinese baut zwar spitzenmäßige Teile, gibt aber null Bedienung dazu an... nehme mal aber an, dass ich richtig vermute.
Habe eben im ebay noch ein neues Laufwerk (CDM1 MKII) geschossen... dann ist der Gute wirklich fast völlig neuwertig.
Neue Riemen bekommt er natürlich auch noch... was sein muss, muss sein!
Grüßle
Oliver
Hallo Oliver,
nö neidisch bin ich nicht, hab' ja der CD-880 zwei...... und nen A-725..... das reicht mir.
Digitales ist mir nicht so wichtig. :zwinker:
Voll der Hifi-Hippi... ein Junky der an der Nadel hängt! :flööt:
Und wie baue ich den Jitter Glitter nun ein, haste da auch ne tolle Idee zu??
.,045 bitte keine CD vs. Vinyldebatten, daß ist wie Currywurst von MAIKA , vs. Frittenbude umme Ecke. :grinser:
Robert, Du sollst anrufen und nicht über Currywurst debatieren wollen...... .,a020 :_tease:
Oliver, leider habe ich nicht die großen Elektronikkenntnisse..... von daher bitte auf die Fachleute warten.
Moin,
Knackpunkt ist der SAA7220. Was macht das Teil? Auflösung im Datenblatt:
http://www.alldatasheet.com/view.jsp?Searchword=SAA7220
-Dicketalfilter
-generiert den Quarztakt FU
-generiert den halben Quarztakt 1/2 FU für andere Chips
-generiert Spdif-out
Leider kann der SAA7220 keinen guten Quarztakt liefern, das Spdif Signal ist nicht toll und darüber hinaus verschmutzt der Chip die Versorgungsspannung.
Messungen auf www.diyaudio.com und diyhifi.org, nach User "jocko homo" suchen.
Das China Teil kann FU und 1/2 FU -> also SAA7220 und Quarz raus, I2S in direkt mit I2S out verbinden; die ChinaClock mit FU und 1/2 FU entsprechend anschliessen.
Dicketalfilter willst du ja in nonos nicht; Spdif brauchst du bei einem TDA1541 DAC niemals.
Im Analogteil sind beim CD85 in nonos einige überflüssige Teile. Das 44,1kHz Analogfilter wird nicht mehr benötigt, alle diesbezüglichen Bauteile und OP-Stufen können entfallen.
LG Carsten
PS: Hatte ich bereits erwähnt, daß ich den OPA604 nicht mag?
ÖHM... das war nun ein wenig schnell für meine Verhältnisse...
Bitte sprechen sie langsam, ich bin Schwabe!! ;0008
Wie genau meinst du das SAA7220 raus.... :shok:
so wie ich das lese muss man den Pin 9 (XSYS Clock slave output + DAC output)
sowie den Pin 10 (XOUT Cristal output) sowie Pin 11 (XIN vom Cristal und Slave Clock)
auftrennen und die China Clock dazwischen hängen??
Kann ich mit mit dem Ausgang 1/2 FU die Leiterbahnen der versch. Pins parallel anfahren?
Wo setz ich meine Masse hin (Pin 11 als XIN?).
Was ist mit dem Quarz? entfällt der komplett und wird einfach nur überbrückt??
So wie ich das heraus lese taktet der SAA7220 für den Quarz... oder so ähnlich.
Gruß
Oliver
Den Sinn dieser Aktion will ich diesmal nicht werten (jetzt hab ich es wohl doch getan :flööt:).
Im Ursprünglichen Konzept sind das Decoder IC SAA7210 und der Digitalfilter SAA7220 nicht zu trennen. Der SAA7210 ist der A Chip und der SAA7220 der B Chip.
Beide ICs enthalten eine gleichwertige Taktaufbereitung.
Man könnte sogar den SAA7220 weglassen und einfach den Quarz incl. Peripherie mit den entsprechenden Anschlüssen des SAA7210 verbinden.
Beide ICs erwarten einen Takt von 11,2896 MHz (gerades Teilerverhältnis 11,2896 Mhz / 2^8 = 44,1kHz ) .
Da auf dem Chinateil 33M steht, geh ich mal davon aus das hier gerundete MHz gemeint sind.
Daher ist nur der Ausgang 1/3FO mit dem PIN 19 des SAA7210 zu verbinden (wenn das SAA7220 entfällt).
Masse ist Masse, PIN20 SAA7210.
Gruß Ulrich
Ach du grüne Neune... nun habe ich zwei völlig unterschiedliche Meinungen... .,35
Hier mal Bilder und ne Beschreibungen zum Bauteil:
ZitatHi-End Parallel Stabilized Voltage Supply and low jitter clock
circuit
Power Requirement: 10 -20 DC
Power Draw: 60mA
Quality Components: Custom order NOVER (England brand) , EVOX capacitor, DALE Resistor, Hi-End Parallel Stabilized Voltage Supply.
Extra thick gold plated PCB
Small foot print for short signal path and easy to fit
installation (70x45mm)
Lower Error: 1.5 ps ( test at 1/4 fo )
An sich wäre die Machbarkeit mit meinen technisch gegeben Fähigkeiten nicht das Problem.
Wenn ich also den kompletten SAA7220 entferne, funzt dann noch meine Mute-Transe?
Muss ich noch etwas beachten, wenn ich den Chip entferne?
Was passiert mit dem Quarz? (brauch ich dann nicht mehr bzw. liegt lahm?)
Gruß
Oliver
P.S.: Sinn der Aktion hat Carsten eigentlich schon erläutert... :_tease:
@ Carsten: Hör auf zu heulen, sonst ersetze ich die (2)134er durch AD811 .,a020
Ne mal im Ernst... die 5534er werden durch die diskreten von Audio-gd ersetzt, der Rest soll durch die (2)134er ersetzt werden.
Und wehe dir, das klingt nicht nach meinem Geschmack... :0keule
Ich halte mich ab hier endgültig raus, ist besser so.
Gruß Ulrich
Zitat von: uk64 am Dienstag, 19.Oktober.2010 | 00:10:30 Uhr
Ich halte mich ab hier endgültig raus, ist besser so.
Gruß Ulrich
Schade eigentlich... aber ich kann dich schlecht zwingen.
Sonst noch jemand der mir einen Rat geben kann?
Oder möchtet ihr nun euer Wissen lieber bei euch behalten und mich doof sterben lassen?? :_sorry:
Hhhmm, eine interessante Frage? .,a015
Welche Frage?
Die mit dem Rat geben?
Oder die mit dem doof und so ?
Sorry fürs OT, aber nach der Steilvorlage... :_55_:
Eh zu spät... :_thumbdown_:
Habe mich gestern noch durch die Datenblätter gefressen und die Variante von Ulrich getestet.
Mit dem Erfolg, dass die Low Jitter Clock einen Elko geschmissen hat (an 10,6V trotz richtiger Polung)
und wahrscheinlich einer oder beide Digitalfilter im Eimer sind... SAA7220 (eher durchs auslöten) und/ oder SAA7210.
Auf jeden Fall schält die Ausgangsstufe nicht mehr scharf (das Omron Relais) und ich bekomme kein Signal mehr.
An den OPAmps kanns nicht liegen da ich vorsorglich alles auf originalen Ausgangszustand umgerüstet habe.
Übrigens war ich mit meiner Vermutung gar nicht so verkehrt... betrachtet man die Änderung des folgenden Beitrages,
war meine erste Idee den Quarz zu ersetzen wahrscheinlich der richtige Ansatz.
http://www.google.de/imgres?imgurl=http://img53.imageshack.us/img53/9183/20081205122100055ta6.jpg&imgrefurl=http://hififever.forumotion.net/diy-do-it-yourself-f11/my-marantz-cd63-modification-t8.htm&usg=__YKfxC3HZKqztAz8SDJW2Boksm5c=&h=600&w=800&sz=82&hl=de&start=89&zoom=1&um=1&itbs=1&tbnid=yCS0x6VWaC6wmM:&tbnh=107&tbnw=143&prev=/images%3Fq%3Dmarantz%2Bcd63%26start%3D72%26um%3D1%26hl%3Dde%26client%3Dfirefox-a%26sa%3DN%26rls%3Dorg.mozilla:de:official%26ndsp%3D18%26tbs%3Disch:1
(http://www.google.de/imgres?imgurl=http://img53.imageshack.us/img53/9183/20081205122100055ta6.jpg&imgrefurl=http://hififever.forumotion.net/diy-do-it-yourself-f11/my-marantz-cd63-modification-t8.htm&usg=__YKfxC3HZKqztAz8SDJW2Boksm5c=&h=600&w=800&sz=82&hl=de&start=89&zoom=1&um=1&itbs=1&tbnid=yCS0x6VWaC6wmM:&tbnh=107&tbnw=143&prev=/images%3Fq%3Dmarantz%2Bcd63%26start%3D72%26um%3D1%26hl%3Dde%26client%3Dfirefox-a%26sa%3DN%26rls%3Dorg.mozilla:de:official%26ndsp%3D18%26tbs%3Disch:1)
Die ganze schöne Arbeit also beim Teufel... :wallbash
Ob die Platine nochmal zu retten ist, weiß ich nicht, ist aber auch egal... bin zumindest wieder um eine Erfahrung reicher!
Viel Bla bla um nichts und wirkliche Hilfe braucht man nicht wirklich erwarten. Das übliche eben... ;0006
Gruß
Oliver
Oliver,
bitte..... nicht ein jeder hat die Ahnung auf einem jeden Gebiet...... mir ist es dann lieber man hält sich zurück, als wenn man Blödsinn sagt. Dies hat nichts mit keine Hilfe geben wollen zu tun.
Ich konnte Dir nicht helfen..... mein Gebiet sind die Plattenspieler und die Bandgeräte..... noch so ein bisschen nebenbei das Lackieren. Zu mehr reicht es nicht.
Einer muss es ja Schuld sein, nur das Problem ist nicht das vermeintliche Blabla von meiner Seite.
Das eigentliche Problem ist, das da unsinnige Modifikationen mit untauglichem Müll (dazu noch ohne zugehörige Anleitung) von Leuten durchgeführt werden,
die ausgehend vom technischen Grundwissen noch nicht mal den Deckel des Gerätes öffnen dürften.
Die Sache mit den falschen Operationsverstärken weiter oben war schon ein Witz und damit auch die letzte Warnung.
Obwohl mir durch diese Warnung die Unfähigkeit im speziellen Fall bewusst war habe ich nach Aufforderung! geantwortet, das und nur das kann man mir vorwerfen.
@ Jürgen: Waren diese notwendigen Worte jetzt eine Verletzung der Forenregeln?
Ohne Gruß
Hallo Uli,
ich auch dass manchmal Worte gesagt werden müssen (ohne hier eine Wertung treffen zu wollen, denn dazu fehlt mir die Kompetenz), die sich hart anhören, aber Notwendig sind um Nachbauer vor Schaden zu bewahren.
=> ALL,
bitte versteht mich Recht, aber ich würde niemals einen CD 880 oder CD-85 (um den es ja hier ging) modifizieren wollen, noch nicht einmal reparieren ohne die benötigte Ausbildung in RFT oder ET.
Es gibt nicht umsonst das Sprichwort Schuster bleib bei Deinen Leisten, sprich mach dass worin Du ausgelidet bist. Oder macht ihr auch eine Herzkathederuntersuchung beim besten Freund / Frau ohne dafür ausgebildet zu sein.... nur weil ihr davon gelesen habt?
@ Jürgen... deine Aussagen weiß ich auch zu schätzen, dann weiß ich woran ich bin :_good_:
@ Ulrich... ich habe nicht gesagt, dass du Schuld bist.
Schuld bin ich selbst da ich auf die Aussage vetraut habe und mir das zugemutet habe! Ganz einfach...
Und ja... ich habe nicht das Wissen um einen CD zu reparieren! Und ja... es ist für mich eine Herzoperation.
Problematisch an der ganzen Geschichte...
Ich möchte etwas verwirklichen und etwas lernen.
Mir ist völlig bewusst dass dies nicht in drei Zeilen in einem Forum passieren kann.
Mich stinkt nur an, dass man völlig ignorant als "unfähig" abgestempelt wird, nur weil man nicht aus diesem Fachgebiet kommt.
Diejeingen, die den Zweig gelernt haben bleiben unter sich und hauen sich Fachbegrifflichkeiten um die Ohren, wo einem Laie schwindlig wird.
Ja nicht in die Karten schauen lassen... und wehe jemand der nicht aus dem erlauchten Kreise stammt versucht etwas, von dem man selbst nicht überzeugt ist!
Ist aber auch egal... ich habe mich überschätzt und gut!
Gruß
Oliver
Mach doch erst mal´n Nickchange.........Silberfräsenschreck :_55_:
Wer den Schaden hat, spottet jeder Beschreibung; ist nicht böse, oder züünischhh gemeint :drinks: Bei Deiner nächsten Lötexkursion wird alles besser! Optimistenfahne hoch :_good_:
Heya Oliver,
wo gehobelt wird fallen Späne. Dies ist einfach unter Erfahrungen zu verbuchen. :_good_: Nächstes Mal wirds besser ....
So sehe ich das auch.... ich muss es ohnehin sportlich sehen.
Silberfräse?? .,a015 Hmm... muss ich mal drüber nach denken...
Ich meine, wie oft sind wir auf die Fresse gefallen bevor wir Rad fahren konnten...
Nur damals war ein "Großer" dabei der einen an der Hand genommen hat und einem mit Geduld und verständlichen Mitteln das beigebracht hat.
Das fehlt mir ein wenig in der allgemeinen Forumskultur (nicht speziell hier, bin schon erstaunt wie hilfsbereit hier agiert wird, da kenne ich andere Foren).
In einem Forum läuft das folgender Maßen ab (nun überspitzt dar gestellt!):
A: "Kann mir jemand Rad fahren beibringen?"
B: "Was... du kannst nicht Rad fahren?? Hihi... schaut mal... der Doofe kann nicht Rad fahren!!"
A: "Ich möchte es aber wirklich gerne lernen... ich wünsche mir ein Mountainbike"
B: " Mountainbike... lächerlich. Rad fahren lernt man auf nem Rennrad!"
A: "Ich habe aber bereits ein Mountainbike!"
B: "Dann lernst du es nie... kein Rennrad, kein Lernerfolg!"
A: "Gibt es keine Möglichkeit mit einem Mountainbike?"
B: "Setz dich halt drauf und fahr los, dann weißt du es...!"
A: "Habe es jetzt versucht, habe mich tierisch auf die Fresse gepackt!"
B: "Siehste... hab ich doch gleich gesagt! Zu doof zum Rad fahren und auf
uns hören will er auch nicht! Hätte er sich mal lieber nen Rennrad gekauft!" ;0008
Welch Poesie am frühen Abend...
Gruß
Oliver
P.S.: Noch ist ja nicht alles verloren... kein Chip der sich nicht tauschen ließe. Schaun wir mal...
.....oder das ab jetzt verpulverte Geld in eine vernünftige Altersversorgung investiert. :_55_:
Moin Oliver,
poste mal die Links zu deiner Clock.
Lass erstmal die Finger von diesem Player; da ist eine Lernkurve nötig mit 20,-Eu Teilen - ala deinem Grundig CD 303.
Für den Anfang wäre dieses Teil wahrscheinlich zielführender gewesen:
TDA1541/TDA1543 Clock and Non Oversampling Converter
http://www.net-audio.co.uk/tda1541nos.html
LG Carsten
Ich hatte Ulrichs Ansinnen schon von Anfang an richtig verstanden. Denn aus seinen Ausführungen kann ich schon entnehmen, das er versteht, wovon er schreibt.
Es ist allgemein das Problem in Foren, das bestimmte Dinge gehyped werden, die sich dann als Ente entlarven. Ich bin da auch nicht unschuldig, denn mein Lehrgeld war der Schaden aus den unseligen Metall-Lagerspiegeln bei den Thorenslagern. Da wird auch viel mit Un- und Halbwissen an schönen Thorensdrehern vermurkst und viele halten trotz eindeutiger Belege immer noch an diesem Unsinn fest. Wer nichts weiß, muß eben alles glauben - doch wer nur glaubt muß auch ein Irren in Kauf nehmen :flööt:
Meine Hauptlehre daraus ist daher, mich erstmal eingehend mit einer Thematik auseinander zu setzen, bevor ich Hand anlege. Das führte bei mir immer noch am ehesten zum Erfolg.
Sicher sind Modifikationen zur Erzielung besserer Hörergebnisse auch in der Digitaltechnik sehr interessant. Aber das ist für viele von uns Neuland, da die Wandlertechnik samt Beschaltung ein Wissensgebiet für sich ist. Vorerst habe ich mich mit der Modifikation des Koppel-Cs im Ausgang beschränkt. Sollte ich jemals mit "analog" soweit fertig sein, das "Langeweile" aufkommt, werde ich mich vielleicht auch mit digitaler Wandlertechnik beschäftigen...
Ich gebe dir in deinen Ausführungen völlig recht... :_good_:
Was aber ein wenig unter geht, woran ich vielleicht auch selbst schuld bin, da ich es nicht gepostet habe...
Ich habe hier alle Bausteine original liegen um immer wieder die Basis für Vergleiche herziehen zu können.
Die Platine habe ich in Bezug auf OPAmps mit Schnellwechselsockel ausgestattet, einem Lego Stecksystem gleich.
Und genau da liegt meine Intention: Was ändert sich? Gibt es tatsächlich störende Differenzen? Werden die Tuningmaßnahmen überbewertet?
Nur du wirst mir sicherlich Recht geben bei der Erkenntnis: Man kann sich informieren solange man will, irgendwann muss man Hand anlegen,
um ein bewertbares Ergebnis zu erhalten. Schreiben kann man viel und der Dschungel aus Meinungen ist undurchdringlich. Ich will aber eine eigne Meinung... .,a015
Und ich habe dank meines ungestümen Temperaments schon öfters Leergeld gezahlt... aber auch gelernt, dass einen nur die eigene Erfahrung weiter bringt.
Habe übrigens beschlossen, die beiden Chips ebenfalls auf Fassungen zu setzen. Das ständige ein- und auslöten ist langfristig tödlich für die Platine.
Bin immer noch guter Dinge, dass sich die Platine reparieren lässt. Nun muss ich eben erstmal nach dem Ausschlußverfahren den Fehler suchen.
Gruß
Oliver
Und täglich grüßt das Murmeltier... :wallbash
Also am SAA7220 liegt es definitiv nicht, da ist ein neuer drin... .,a015
Der Player spielt ganz normal, aber die Omron Relais schalten nicht scharf und es kommt kein Ton an.
Nebenbei wird der SAA7220 ziemlich warm, weswegen ich auch nicht weiter herum probiere... :cray:
Hat jemand eine Idee oder fühlt sich jemand beflügelt sich der Sache anzunehmen? :_sos_help_:
Einzigste Möglichkeit, die mir nun noch einfällt ist den SAA7210 zu tauschen... dieser war schließlich maßgeblich am Kurzschluß beteiligt.
Vermute aber mal, dass man hier nur noch mit professionellen Meßequipment weiter kommt.
Wäre auch bereit für die Zeit und Mühen aufzukommen, denn zum einmotten ist der Player definitiv zu schade.
Gruß
Oliver