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Hifi-Oldies und HiFi-Klassiker bis in die Moderne ---- Hier der technische Bereich.... => Sonstige internationale Firmen und Spezialisten => Denon => Thema gestartet von: Heidepeter am Sonntag, 20.Januar.2013 | 15:18:12 Uhr

Titel: Instrumenten-Beleuchtung Denon-Tuner reparieren?
Beitrag von: Heidepeter am Sonntag, 20.Januar.2013 | 15:18:12 Uhr
Guten Tag liebe Forensiker,

bei einem Denon-Tuner (ST-3370) werden die Anzeige-Instrumente so (leider nicht mehr :( )

(http://www.thompe.de/Foto.JPG)

beleuchtet.
Habe ich als Laie eine Chance, das selber wieder zu richten? Also zB was nehme ich als Ersatz-Soffitten (habe die immer die gleichen Werte, oder ists wurscht) Brauche ich spezielle Löt-Kenntnisse (oder reicht mein "Schullötkolben") usf....

Vielen Dank im Voraus für Eure Mühe und Hilfe

mit bestem Gruß
Tom
Titel: Re: Instrumenten-Beleuchtung Denon-Tuner reparieren?
Beitrag von: kuni am Sonntag, 20.Januar.2013 | 20:05:32 Uhr
Hi Tom,

habe gerade mal nach einem Service Manual geschaut, aber keines gefunden.
Hast Du eins ?
Da müßten die Werte drin stehen.

Wenn nicht:
Miß mal die Spannung über einer der beiden Lampen mit einem Multimeter (AC -> Wechselspannung).

Danach suchen wir Dir passende Lämpchen (die abgebildeten sind übrigens keine Soffitten  .,111).

Zum Tausch dann einfach die alten raus, neue rein löten. Für sowas tut's jeder Lötkolben.
Fitzelig würde das nur werden, wenn die neuen Lämpchen wieder farbig werden sollten.
Käuflich geben tut's das nicht mehr, müßte man aber nachlackieren können.
Wie das aber geht, müssen Dir andere sagen, da habe ich keine Ahnung von. Noch nie gemacht. Ich tausche sowas immer gegen weiß und gut is.
Titel: Re: Instrumenten-Beleuchtung Denon-Tuner reparieren?
Beitrag von: m_ETUS_alem am Sonntag, 20.Januar.2013 | 20:40:17 Uhr
Diese Lämpchen gibt es nicht mehr.
Und mit blauen "Präser" eh nicht mehr aber....

Das Blaue hat man eh nicht als "blau leichtend" identifiziert sondern eher als Weis Farbton: hart.

Nun gibt es 2 Möglichkeiten:
Umbau auf weisse LED´s mit Konstantstromquelle ( wäre dann weiss-hart oder
Lampen nehmen, die wie Sicherungen aussehen und Silberdraht anlöten.

Wenn man´s in "weis - warm" haben möchte dann so lassen, in blau dann Lampen-Tauchlack nehmen
oder blaue Maskierfolie (temp.beständig)

Aber zu allererst herrausfinden, welche Spannung dort anliegt
(Muß nicht AC sein, kann auch DC sein !)

Titel: Re: Instrumenten-Beleuchtung Denon-Tuner reparieren?
Beitrag von: Compu-Doc am Sonntag, 20.Januar.2013 | 21:37:20 Uhr
AC/DC :grinser: iss doch dem Wendel egal was ihn heiß macht.
Ich tippe mal um 4V(200mA)  .,a015 gefühlt

Hier der  Lack (http://www.conrad.de/ce/de/product/727563/Gluehlampen-Tauchlack-20-ml-Gruen/1201031&ref=list)........oder in der  Richtung (http://www.conrad.de/ce/de/product/728144/Laempchen-fuer-Lichtschlangen-6-V-096-W-Gruen-Barthelme-Inhalt-1-St/0234050&ref=list)
Titel: Re: Instrumenten-Beleuchtung Denon-Tuner reparieren?
Beitrag von: kuni am Montag, 21.Januar.2013 | 09:10:33 Uhr
Zitat von: m_ETUS_alem am Sonntag, 20.Januar.2013 | 20:40:17 Uhr
Umbau auf weisse LED´s mit Konstantstromquelle

Auf Grund der Frage des TE ("spezielle Lötkenntnisse") gehe ich mal davon aus, daß Tom nicht so bewandert ist.
Ich würde in dem Fall einen einfachen Glühlampenersatz empfehlen. Umbau auf LED braucht dann doch noch ein paar kleine Kenntnisse .....  .,a095

Zitat von: m_ETUS_alem am Sonntag, 20.Januar.2013 | 20:40:17 Uhr
Lampen nehmen, die wie Sicherungen aussehen und Silberdraht anlöten.

Darauf wollte ich auch hinaus. Habe ich an einem Denon GR-555 auch so gemacht:
http://new-hifi-classic.de/forum/index.php?topic=5448.msg142542#msg142542

(https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/normal_30_Denon_GR-555_Lampe_Mitteninstrument.jpg)


Zitat von: m_ETUS_alem am Sonntag, 20.Januar.2013 | 20:40:17 Uhr
Aber zu allererst herrausfinden, welche Spannung dort anliegt
(Muß nicht AC sein, kann auch DC sein !)

Jepp. Ich tippe aber auf Grund des Alters auf die AC Variante mit separater Trafowicklung.
Erst mal messen. Wenn im AC Bereich ~ 0 angezeigt wird, dann im DC Bereich messen.

Zitat von: Compu-Doc am Sonntag, 20.Januar.2013 | 21:37:20 Uhr
AC/DC :grinser: iss doch dem Wendel egal was ihn heiß macht.

Es geht ja auch nur drum zu erfahren, welchen Ersatz er spannungsmäßig braucht...

Zitat von: Compu-Doc am Sonntag, 20.Januar.2013 | 21:37:20 Uhr
.....oder in der  Richtung (http://www.conrad.de/ce/de/product/728144/Laempchen-fuer-Lichtschlangen-6-V-096-W-Gruen-Barthelme-Inhalt-1-St/0234050&ref=list)

Würde ich nicht nehmen: zu bunt, wird dann wirklich grün, blau oder sonst was

...aber jeder wie er mag  :flööt:
Titel: Re: Instrumenten-Beleuchtung Denon-Tuner reparieren?
Beitrag von: Compu-Doc am Montag, 21.Januar.2013 | 13:13:54 Uhr
ZitatWürde ich nicht nehmen: zu bunt, wird dann wirklich grün, blau oder sonst was

Einspruch Euer Feindseeligkeit ;0008

man kann diese Birnchenfarben mit ISO-Propylalkohol verdünnen und somit die Färbungsintensität verändern. :_hi_hi_:

Auch habe ich schon Versuche mit Mischungen (grün/blau....rot/gelb) gemacht.
Titel: Re: Instrumenten-Beleuchtung Denon-Tuner reparieren?
Beitrag von: kuni am Montag, 21.Januar.2013 | 13:19:12 Uhr
Ich meinte die fertigen von Conrad, oder meinst Du da wieder die Farbe abwischen ?
Titel: Re: Instrumenten-Beleuchtung Denon-Tuner reparieren?
Beitrag von: Compu-Doc am Montag, 21.Januar.2013 | 19:51:37 Uhr
Die bunten vom gr.C habe ich noch nie verbaut.

Ich meine die weißen/klaren Birnchen mit Farbe behandeln.

Manchmal muß man halt mehrere Anläufe machen, bis einem der Farbton zusagt.
Titel: Re: Instrumenten-Beleuchtung Denon-Tuner reparieren?
Beitrag von: Heidepeter am Montag, 21.Januar.2013 | 22:28:39 Uhr
'N Abend zusammen,
und erstmal vielen Dank für Eure Mühe!

Zitat von: kuni am Sonntag, 20.Januar.2013 | 20:05:32 Uhr
habe gerade mal nach einem Service Manual geschaut, aber keines gefunden.
Hast Du eins ?
Nein, habe auch keines gefunden


Zitat von: kuni am Sonntag, 20.Januar.2013 | 20:05:32 Uhr
Miß mal die Spannung über einer der beiden Lampen mit einem Multimeter (AC -> Wechselspannung).

...hhmm, da gehts schon los...  ;ich?
Multimeter könnte ich mir wohl besorgen, aber ob ich damit umgehen kann!? Messe ich bei eingeschaltetem Gerät? (Entschuldigt diese vermutlich strunzdumme Frage; aber ich bin ein echter Elektronik-Depp :( )

Zitat von: kuni am Sonntag, 20.Januar.2013 | 20:05:32 Uhr
(die abgebildeten sind übrigens keine Soffitten  .,111).

siehste, nicht mal das weiß ich... :cray:

Zitat von: kuni am Sonntag, 20.Januar.2013 | 20:05:32 Uhr

Ich tausche sowas immer gegen weiß und gut is.

so würde ich es auch machen wollen...

Zitat von: m_ETUS_alem am Sonntag, 20.Januar.2013 | 20:40:17 Uhr
Lampen nehmen, die wie Sicherungen aussehen und Silberdraht anlöten.

Ich glaube das traue ich mir zu...

Zitat von: kuni am Montag, 21.Januar.2013 | 09:10:33 Uhr
Auf Grund der Frage des TE ("spezielle Lötkenntnisse") gehe ich mal davon aus, daß Tom nicht so bewandert ist.
...das ist sehr milde ausgedrückt...  :smile

ok, dann werde ich mir morgen mal ein Multimeter mitbringen und versuchen, ihm irgendwelche Messergebnisse zu entlocken, und würde mich dann wieder melden;

nochmals vielenvielen Dank ;

schönen Abend und beste Grüße
Tom
Titel: Re: Instrumenten-Beleuchtung Denon-Tuner reparieren?
Beitrag von: kuni am Dienstag, 22.Januar.2013 | 13:27:56 Uhr
Ja, messen bei eingeschaltetem Gerät. Wir wollen ja Spannungen messen und die sind halt nur da, wenn das Gerät auch an ist  :grinser:

Obacht:
Das Gerät ist dann offen und Du läßt bitte die Finger von den Orten wo das Netzkabel rein kommt, bzw. der Trafo oder Gerätehauptschalter sitzt !!!
Nicht, daß das gestern Dein letzter Post war  raucher01

Auch mit den Messpitzen vorsichtig sein und nicht abrutschen. Je nach dem, kann man da gerne mal mehr kaputt machen, als eigentlich war und hier ist das mit den Lämpchen ja eigentlich eine Lapalie.
Titel: Re: Instrumenten-Beleuchtung Denon-Tuner reparieren?
Beitrag von: Heidepeter am Donnerstag, 24.Januar.2013 | 18:09:47 Uhr
...so, nun habe ich mal gemultimetert: ich habe das Gerät auf "20V" voreingestellt und habe dann, obwohl ich mich redlich bemüht habe die Messspitzen ruhig zu halten, nur schwankende Ergebnisse bekommen im Bereich von ca. 6,5 bis 7,8. Ist das hilfreich? Oder soll ich nochmal irgendwas irgendwie anders machen?

nochmals vielen Dank und
beste Grüße
Tom
Titel: Re: Instrumenten-Beleuchtung Denon-Tuner reparieren?
Beitrag von: kuni am Freitag, 25.Januar.2013 | 09:04:16 Uhr
Zitat von: Heidepeter am Donnerstag, 24.Januar.2013 | 18:09:47 Uhr
...so, nun habe ich mal gemultimetert: ich habe das Gerät auf "20V" voreingestellt

Was soll denn das heißen ?

Zitat von: Heidepeter am Donnerstag, 24.Januar.2013 | 18:09:47 Uhr
bekommen im Bereich von ca. 6,5 bis 7,8. Ist das hilfreich?

Dann würde ich Pilot Lämpchen 6,3V / 250mA nehmen (Reichelt Nr "L 4202").
"L 4205" (8V / 250mA) müßte auch gehen, könnten dann aber evtl. etwas zu dunkel sein.

Wenn Deine Lämpchen aktuell futsch sind, dann mißt Du die Leerlaufspannung (deswegen steht die auch nicht still).
Bei Last mit 2 Lämpchen geht die Spannung dann runter. Deswegen würde ich mit 6,3V ins Rennen gehen.

An die Pilotlampen dann Drähte wie oben abgebildet anlöten und so einbauen. Danach nochmal Spannung messen und schauen ob das spannungsmäßig dann hin kommt (müßte dann ca. 6-7V raus kommen).
Steht mehr Spg. an, dann machen's die Lampen nicht lang. Dann mußt Du durch welche mit höherer Spg. ersetzen.
Liegt weniger an, dann sind die Lampen zu dunkel und Du müßtest ersetzen mit welchen die niedrigere Spg. haben.

Klar ?
Titel: Re: Instrumenten-Beleuchtung Denon-Tuner reparieren?
Beitrag von: Heidepeter am Samstag, 26.Januar.2013 | 11:40:30 Uhr
Zitat von: kuni am Freitag, 25.Januar.2013 | 09:04:16 Uhr
Was soll denn das heißen ?

...naja, da is' doch so'n Drehknopp dran mit einen Ohm- und einem Ampere- und einem Volt-Bereich, und im Ampere-Bereich kann ich diesen Drehknopf auf Werte zwischen 200mV und 1000V "voreinstellen"... (bei Einstellung auf 2V habe ich immer eine Anzeige von konstant 1 bekommen...)

Zitat von: kuni am Freitag, 25.Januar.2013 | 09:04:16 Uhr
Klar ?

...denke schon  :__y_e_s:

Denn habe ich jetzt erstmal Lämpchen bestellt und werd's ausprobieren; Erfolgs- oder Versagensrückmeldung dann wohl am nächsten Wochenende...

bis dahin
nochmals vielen Dank und
beste Grüße
Tom
Titel: Re: Instrumenten-Beleuchtung Denon-Tuner reparieren?
Beitrag von: kuni am Samstag, 26.Januar.2013 | 16:16:26 Uhr
Ach so, ich dachte Du hättest irgendwo am Tuner irgendwas auf 20V eingestellt  :grinser:
Titel: Re: Instrumenten-Beleuchtung Denon-Tuner reparieren?
Beitrag von: Compu-Doc am Sonntag, 27.Januar.2013 | 20:54:22 Uhr
Ruhig Brauner,...ganz ruuuuhig.  .,70...................... :grinser:
Titel: Re: Instrumenten-Beleuchtung Denon-Tuner reparieren?
Beitrag von: Heidepeter am Freitag, 01.Februar.2013 | 15:19:37 Uhr
...es ist vollbracht!!

Entgegen jeder Wahrscheinlichkeit habe ich es tatsächlich hinbekommen und bin gerade stolz wie Bolle!  :_yahoo_:

Ich habe keinen Draht benutzt, sondern die Beinchen der alten Lampen sehr eng am Lampenkörper abgeknipst und dann direkt an die neuen Lampen angelötet:

(http://www.thompe.de/Foto0.JPG)


ja, ich weiß, eine furchtbar amateurhafte Brutzelei, aber - von Erfolg gekrönt:


(http://www.thompe.de/Foto-1.JPG)


(http://www.thompe.de/Foto-3.JPG)


Und so sieht die komplette (für mich traumschöne) Kombi aus:


(http://www.thompe.de/Foto-2.JPG)


...hier sieht man noch, dass der Unterschied zum "Original-Licht" (unten) gar nicht soooo groß ist...


(http://www.thompe.de/Foto-4.JPG)


ok, nochmals vielen Dank an Euch alle; ohne Euch hätte ich es nicht geschafft...   .,a095

beste Grüße
Tom






Titel: Re: Instrumenten-Beleuchtung Denon-Tuner reparieren?
Beitrag von: Frickler am Freitag, 01.Februar.2013 | 18:26:38 Uhr
Hi,

sieht toll aus - glückwunsch zur Rep.
Ich hatte denletzt etwas fiel um die Ohren.

Eigentlich wollt ich auch nur sagen, das es die Sofitten immer noch gibt - aber ohne blaue Hülle.
http://such001.reichelt.de/?SID=11UMMVrX8AAAIAAD3dImw5b7d470908b9888ca6c0e14116fb6439;ACTION=446 (http://such001.reichelt.de/?SID=11UMMVrX8AAAIAAD3dImw5b7d470908b9888ca6c0e14116fb6439;ACTION=446)

falls jemand nochmal welche sucht.
Sind halt nur nicht unter Sofitten gelistet (weis auch nicht warum).
Einfach nach Axial Lämpchen suchen

Gr.
Thomas
Titel: Re: Instrumenten-Beleuchtung Denon-Tuner reparieren?
Beitrag von: m_ETUS_alem am Samstag, 02.Februar.2013 | 09:27:41 Uhr
Hast DU sauber hinbekommen  :_good_:
Und dann noch die Drahtenden der alten "Glimmer" zu nehmen, super idee und umweltschonend :)
Titel: Re: Instrumenten-Beleuchtung Denon-Tuner reparieren?
Beitrag von: Heidepeter am Sonntag, 03.Februar.2013 | 13:11:37 Uhr
Dominik,

vielen Dank für deine warmen Worte :) , bedeuten mir aus dem Munde (der Tastatur ;) ) eines Profis natürlich besonders viel!

beste Grüße
Tom

(...würde dir übrigens gerne in deiner Eigenschaft als "Gewerblicher" zu einem anderen Anliegen noch eine PM schicken...)
Titel: Re: Instrumenten-Beleuchtung Denon-Tuner reparieren?
Beitrag von: m_ETUS_alem am Sonntag, 03.Februar.2013 | 13:51:26 Uhr
ja ja...das Mal des "Gewerblichen" klebt auf meiner Stirn....dabei hatte ich mich eigentlich als "Sammler und Horter" hier angemeldet...hahahahaha...

Du kannst mir auch gerne eine eMail schreiben :)
Titel: Re: Instrumenten-Beleuchtung Denon-Tuner reparieren?
Beitrag von: Compu-Doc am Sonntag, 03.Februar.2013 | 22:24:45 Uhr
Kurzer Nachtrag zum Thomas seinem link, der bei mir ins "Leere" führt.
klick~klack (http://such001.reichelt.de/?SID=33UQ7YGH8AAAIAAHF87aI40dbc8e4dba3599f651ed3b527e26d20;ACTION=446)  :Bar:
Titel: Re: Instrumenten-Beleuchtung Denon-Tuner reparieren?
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Sonntag, 03.Februar.2013 | 23:10:10 Uhr
Lieber Robert,

bei mir führen sowohl Thomas als auch Dein Link bei Tante Reichelt ins Leere.


Titel: Re: Instrumenten-Beleuchtung Denon-Tuner reparieren?
Beitrag von: m_ETUS_alem am Montag, 04.Februar.2013 | 00:17:41 Uhr
Ich glaube die Suche-Link´s bei Angelika sind nicht statisch...besser ETNr. angeben!
Titel: Re: Instrumenten-Beleuchtung Denon-Tuner reparieren?
Beitrag von: Compu-Doc am Montag, 04.Februar.2013 | 12:02:45 Uhr
Mahlzeit, beim mir geht der link-mittlerweile-auch ins www-Nirvana.

Ich bin auf die "R-Reite" gegangen und habe Axiallämpchen eingegeben, da kamen einige Vorschläge.

Dann die url kopiert und in mein post eingesetzt, that´zz all!
P.S.: copy & paste funktioniert-hier-auch nicht....mehr  .,a015
Titel: Re: Instrumenten-Beleuchtung Denon-Tuner reparieren?
Beitrag von: Frickler am Montag, 04.Februar.2013 | 18:34:23 Uhr
Hi,
ich dacht es Interessiert keinen mehr - hab denn am nächsten Tag mitgekriegt, das die Such Links nix mehr sind.

Die ET Nummern bei Reichelt derzeit:
L 5000
L 5001
L 5002
L 5003

Zu finden in Subminiaturlämpchen oder einfach als Suchbegriff Axial Lämpchen eingeben.

Gr.
Thomas
Titel: Re: Instrumenten-Beleuchtung Denon-Tuner reparieren?
Beitrag von: Compu-Doc am Dienstag, 05.Februar.2013 | 11:10:54 Uhr
Ich habe die Info mal in meinen Lesezeichen gebunkert, so Lämpchen braucht man immer mal.  :Bar: