NEW HiFi-Classic

Hifi-Oldies und HiFi-Klassiker bis in die Moderne ---- Hier der technische Bereich.... => Plattenspieler und Zubehör => Allgemeines zu den Klassikern ---- Geräteklasseneinteilung => TonArme & Tonabnehmer => Thema gestartet von: hupfi_2 am Freitag, 11.Juli.2014 | 20:27:10 Uhr

Titel: Suche harmonisch spielendes TA-System für Jelco SA-250
Beitrag von: hupfi_2 am Freitag, 11.Juli.2014 | 20:27:10 Uhr
Kann mir da Jemand was empfehlen? Soll bis max. 250€ kosten. Dachte evtl. an ein Ortofon Vinyl Master red.

Grüße, Thomas
Titel: Re: Suche harmonisch spielendes TA-System für Jelco SA-250
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Samstag, 12.Juli.2014 | 16:22:27 Uhr
Hallo Thomas,

nur mal eben schnell zwischendurch.....

Meines Wissens hat doch der SA-250 eine höhere eff.Masse von 17 g und wenn dies richtig ist wird er nicht so richtig mit dem Vinylmaster Red zurecht kommen, welches eine Cu von 25 hat.

Da passt eher ein Denon DL-103 / DL-103R. Wenn also MC möglich sein sollte würde ich ersteres nehmen da dieses sich im avisiertem Preisrahmen befindet. Das 103R ist zwar das meiner Meinung nach bessere TA-System, liegt aber oberhalb des Preisrahmens.
Titel: Re: Suche harmonisch spielendes TA-System für Jelco SA-250
Beitrag von: hupfi_2 am Sonntag, 13.Juli.2014 | 15:21:45 Uhr
Hallo Jürgen!

Das deckt sich mit der Antwort von Ortofon.
Vinyl Master compliance is up to a higher range 25 µm/mN, but still a good match for moderate effective mass arms and can be used without problems with a frequency slightly outside optimal interval: 6,5-7Hz and 12-14Hz.

Der SA-250 soll ein Zweitarm werden, um nebenbei Musik zu hören.
An meinem Audia Flight habe ich momentan 1 MC und 1 MM Eingang bestückt. Da der MC schon mit einem Lyra Delos betrieben wird,
wollte ich eigentlich ein MM. Alternativ könnte ich die Platinen gegen MC`s tauschen lassen.

Allerdings bin ich gerade wieder etwas am zweifeln, ob ein zeiter Arm an meinem Laufwerk überhaupt gut aussieht  ;0003
Titel: Re: Suche harmonisch spielendes TA-System für Jelco SA-250
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Sonntag, 13.Juli.2014 | 15:33:43 Uhr
Hi Thomas,

warum nicht ein MC mittels geeignetem Übertrager am MM-Eingang anschließen?

Ist meiner Meinung nach bei den Denons sowieso der bessere Weg. Nur dann wird es bei dem Preisrahmen kritisch.

Gruß
Jürgen
Titel: Re: Suche harmonisch spielendes TA-System für Jelco SA-250
Beitrag von: hupfi_2 am Sonntag, 13.Juli.2014 | 16:29:47 Uhr
Hallo Jürgen!

Nein, Übertrager möchte ich nicht. Die beeinflussen erstmal den Klang und zudem möchte ich nicht noch ein Gerät herumstehen haben.
Gibt es irgendwo eine Tabelle, wo die Nadelnachgiebigkeiten aufgelistet sind?
Titel: Re: Suche harmonisch spielendes TA-System für Jelco SA-250
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Sonntag, 13.Juli.2014 | 16:44:33 Uhr
dann schau mal hier....

http://new-hifi-classic.de/files/TA-Daten.pdf
Titel: Re: Suche harmonisch spielendes TA-System für Jelco SA-250
Beitrag von: hupfi_2 am Sonntag, 13.Juli.2014 | 16:59:35 Uhr
Danke und in welchem Bereich sollte sich die Nadelnachgiebigkeit beim SA-250 bewegen?
Titel: Re: Suche harmonisch spielendes TA-System für Jelco SA-250
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Sonntag, 13.Juli.2014 | 17:05:08 Uhr
Zwischen etwa 12 - 17 Cu dynamisch
Titel: Re: Suche harmonisch spielendes TA-System für Jelco SA-250
Beitrag von: hupfi_2 am Sonntag, 13.Juli.2014 | 17:07:02 Uhr
Danke, jetzt muss ich erstmal meine Jura Kaffeemaschine reparieren  :girl_devil:
Titel: Re: Suche harmonisch spielendes TA-System für Jelco SA-250
Beitrag von: hupfi_2 am Sonntag, 13.Juli.2014 | 18:31:41 Uhr
Das Grado Prestige Silver wird in der Tabelle mit 15 Compliance und bei Phono Phono mit 20 angegeben.
Werde evtl. mal dort anrufen.
Titel: Re: Suche harmonisch spielendes TA-System für Jelco SA-250
Beitrag von: Baruse am Montag, 14.Juli.2014 | 10:09:27 Uhr
Schau Dir mal die Nagaoka Systeme an - scheinbar ein echter Geheimtip.
Echt toll was man da für sein Geld bekommt
Ich selbst habe das MP11 am Technics SL-1210 und bin hochzufrieden

Viele Grüße
Jörg
Titel: Re: Suche harmonisch spielendes TA-System für Jelco SA-250
Beitrag von: hupfi_2 am Montag, 14.Juli.2014 | 10:36:07 Uhr
Danke für den Tip und ich hatte die auch schon im Blick, nur liegen diese alle bei über 20 Compliance
Titel: Re: Suche harmonisch spielendes TA-System für Jelco SA-250
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Montag, 14.Juli.2014 | 12:07:12 Uhr
Thomas,

entscheident ist die dynamische Cu und nicht die statische Cu.

Alle 2-stelligen Nagaokas liegen unter einer Cu von 15.... das MP-30 liegt bei einer Cu von 10 .... hatte ich einmal leihweise hier und gefiel mir für sein Geld sehr gut, es war sehr ausgewogen in der Wiedergabe ohne besondere Schwachstellen.

Wäre auch eine Alternative zu den Denons.

die 3-stelligen Nagaokas sind leider alle bei einer Cu von 20 angesiedelt.
Titel: Re: Suche harmonisch spielendes TA-System für Jelco SA-250
Beitrag von: hupfi_2 am Montag, 14.Juli.2014 | 12:24:46 Uhr
Jürgen, aber wo ist der dynamische denn angegeben?

Im Moment wären somit das MP-150 und das Grado Prestige Silver meine Favoriten.
Titel: Re: Suche harmonisch spielendes TA-System für Jelco SA-250
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Montag, 14.Juli.2014 | 18:13:03 Uhr
Hallo Thomas,

meist in der jeweiligen BDA..... wenn der Hersteller sie bekannt gibt.
Manchmal findet man die Daten auch bei der Originalersatznadel.

Da wo sie mir bekannt waren sind sie auch in der obengenannten Liste von mir eingetragen.
Titel: Re: Suche harmonisch spielendes TA-System für Jelco SA-250
Beitrag von: hupfi_2 am Dienstag, 15.Juli.2014 | 09:58:37 Uhr
Also, nun ist es ein SA-750D geworden. Jelco gibt die Masse so an:
SA-750D Effective mass(with HS-25 headshell) is calculated as follows.
13.48g without cartridge.
19.23g with cartridge(6.5g)

Somit sollten auch weichere MM`s laufen, oder?
Titel: Re: Suche harmonisch spielendes TA-System für Jelco SA-250
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Dienstag, 15.Juli.2014 | 10:44:41 Uhr
Hallo Thomas,

gebe doch bei diesem Excelsheet die Daten des anvisierten Tonabnehmers ein und Du kannst ablesen ob es passt von der Resonanzfrequenz her.

http://new-hifi-classic.de/files/Tabelle%20Tonarm-TA-Resonanz.xls

die Frequenz sollte zwischen 9-11 Hz idealerweise liegen.
Titel: Re: Suche harmonisch spielendes TA-System für Jelco SA-250
Beitrag von: hupfi_2 am Dienstag, 15.Juli.2014 | 18:45:15 Uhr
Hallo Jürgen!

Wie "berechnet" man denn die Compliance in Abhängigkeit von der Tonarmmasse? Oder besser, was wird für eine Masse von 13,5Gramm empfohlen?