Elac-Tonabnehmer-Systeme

[Jürgen Heiliger]

Hi Freunde

Hier einmal die Auflistung der Verschiedenen Nadeltypen für das ESG 796 mit den jeweils zu bekommenden verschiedenen Nadelnachgiebigkeiten , die es damals Original ab Werk gab.

796 Sphärisch; als Cu 24 und 30
796 Elliptisch; als Cu 24, 30 und 40
796 Hyper Elliptisch; als Cu 24 und 30
796 v.d.Hul II; Cu 30 und 40
796 HSP (v.d,Hul I); Cu 28

Originalnadeln sind nur noch bei Johannes Krings als S-Typen zu bekommen. Weiterhin gibt es die Möglichkeit der E und HE Nachbauten, zu bekommen bei Friedrich Gleich, dem "Nadelpapst" aus München.

Weiterhin eine gute Möglichkeit ist es, den Original Nadelträger mit einem Shibata-Diamanten zu versehen, der dem v.d.Hul II Schliff sehr ähnlich ist. Klanglich ist ein solches System dem Original nicht unterlegen.

Gruß
Jürgen

PS:
Im Übrigen sind alle Nadelträger der gesammten 7er Serie untereinander austauschbar!!

[Wolf]

Hi Jürgen,
Bei meinem System 796 HSP (v.d,Hul I); Cu 28,hat du mir eine Auflagekraft von 1,7g empfolen.
Laut Elas Typenblatt wird da hingegen 1,0 beschrieben.

Hast du dich evtl. vertan?

LG
Rolf

[Jürgen Heiliger]

Hi Rolf,

nein ich hab' mich nicht vertan.
1) Dein Datenblatt zeigt ein 796 H 30 da gilt 1,25g
2) gibt es in den Datenblätter für das 796 HsP unterschiedliche Angaben, zwischen 1,25-1,75 ist da alles vertreten....
3) meine Angabe richtet sich nach der bei mir vorhandenen BDA: 1,5g ± 0,25g

Gruß
Jürgen

[Wolf]

Hallo Jürgen,dann ist ja alles in Trockenen Tüschern
Ich war halt nur was erstaunt..

Liebe Grüße
Rolf

[Matthias M]

Moin, moin,

Jürgen meinte

Im Übrigen sind alle Nadelträger der gesammten 7er Serie untereinander austauschbar!!

Das bedeutet, ich kann eine DN793E in einem ESG792-Träger benutzen?

Könnt Ihr Angaben über die Qualität von Nachbauten machen? Mir bietet ein "Tonnadel-Versand" eine DN795E an, ohne dabei zu äußern, wer der Hersteller ist.

Und zum Schluß: Liege ich richtig, daß einige STS-Nadeln zu den ESGs kompatibel sind?

Tschüß, Matthias

[Jürgen Heiliger]

Hi Matthias,

zu 1) eindeutig ja

zu 2) da empfehle ich die Nachbauten der Fa. Friedrich Gleich einem alten Schleifer aus Idar-Oberstein. diese habe ich schon selber hier gehabt und wirklich für gut befunden. Frage dort einmal nach der CD-4 Nadel für die Elacs nach-....

zu 3) es passen nach geringen Umbaumasnahmen die 444er Nadeln, die 555/666er Typen passen auch so direkt.

Dies erst mal auf die Schnelle.....

Gruß
Jürgen

[Matthias M]

Moin, moin,

danke für die schnelle Info.

Wie würdet ihr eigentlich die verschiedenen Elac-Systeme der Serien STS, EMM und ESG qualitativ zueinander einordnen?
Wäre z.B. ein STS 344 noch als besser zu bewerten, als ein nominell kleineres, aber wohl jüngeres STS 155? Bzw. kann man Unterschiede festmachen?

Wenn ich mir die "Bestenlisten" der sogenannten Fachmagazine Ende der Achtziger anschaue, dann war die Hierarchie in etwa folgende:
ESG 896 H, ESG 796 H24, ESG 794 H30, EMM 390
ESG 870 HA, EMM 290, EMM 190, EMM 170
Elac EMM 130

Tschüß, Matthias

[Jürgen Heiliger]

Hi Matthias,

bei den STS Systemen war die Wertigkeit je höher die Nummer, desto besser ..... Nadelschliff wurde immer feiner/schärfer und die Politur desselbigen immer besser (weniger Rillengeräusche)

Die EMM-Reihe kam nach der ESG-Baureihe auf den Markt ohne aber die Güte der ESGs zu erreichen, zumindestens die der Spitzen-ESGs.
Mir fehlt in dieser von Dir genannten Auflistung ganz klar ihr Spitzensystem ESG 796 HsP Jubiläum. Welches auch damals die Tests bei den Elacs (Audio/Stereoplay) anführte. (Nochmals geänderte Innenwerte gegenüber der 796er Reihe, somit unkritischer in der Kapazitätsanpassung bei den Phonovorstufen, höhere Abtastfähigkeit) Die 896er Innerreien entsprachen denen der HsPs, aber ohne deren Selektionsgrad zu erreichen.

Übertroffen oder gleich zu setzen dem HsP Jubi war nur das MC One oder das MMC-1 aus dem Hause Elac. Beide hatten einen vdHul Schliff und wurden nach der Auflösung der Abteilung TAs von vdHul eine Zeitlang weiter gebaut und vertrieben.
Maestro vdHul kaufte damals die Fertigungsmaschinen von Elac auf und auch deren Patente.

Gruß
Jürgen

[Matthias M]

Hallo Jürgen,

danke für die Info.

Meine Liste sollte keinen Anspruch auf Vollständigkeit erheben. Ich hab sie aus einer Stereoplay-Bestenliste von 1989 abgeschrieben und mit ein Paar anderen Angaben des gleichen Zeitraums ergänzt. In der Stereoplay wird das ESG 796 H24 Jubiläum mit dem ESG896 HSp24 und den EMM190 und 390 gleichgesetzt.

Was mich interessieren würde: Kann man ansatzweise eine Relation zwischen den STS und den ESG definieren? Wo würde z.B. ein mittleres STS wie das 344/355 innerhalb der ESG-Reihe angesetzt werden? Entspricht das einfache STS155 in etwa dem ESG792S?

Tschüß, Matthias

[Jürgen Heiliger]

Hallo Matthias,

das 792S würde ich dem STS 244/17 zuordnen wollen, das STS 155 darunter. Ein 344/355 einem 793E; das 444/455 dem 794 E, das 555 dem 795 HE.....

Gruß
Jürgen

[beutlin]

Hallo Jürgen,

kann ich also definitiv davon ausgehen, dass als Nadeleinschub für ein ESG 79X-System eine STS 455E hineinpasst?

Gruß, Frank

[Jürgen Heiliger]

Hallo Frank,

wenn Du die beiden Seitennasen der Führung vom nadelträger leicht kürzt, ja.

[beutlin]

Hallo Jürgen,

vielen Dank für Deine Info! Habe ein wunderbares Schnäppchen gemacht...

Gruß, Frank

[jonas@psychedelic]

Was kostet heuzutage ein ca 350 Stunden gelaufenes 796 Hsp?

Schönes Wochenende noch,

Jonas

[Jürgen Heiliger]

Hallo Jonas,

schwierig zu sagen, da mittlerweile einige TAs unter der bezeichnung HsP firmieren, die es nicht sind.
Bedenke das tatsächliche HsP Jubiläum, und von dem reden wir, wenn es um das HsP geht, hatte einen modifizierten Generator. Und erst dieser machte die Klasse aus, von außen si nicht zu erkennen, leider.

Wenn ich bedenke was ich für meins bezahlt habe mit weniger als 50 Std gelaufen (und dies von zuverlässiger Quelle), würde ich an Deiner Stelle nicht mehr als 100€ zahlen wollen, aber auch nur dann wenn alle Fragen geklärt wären. Siehe vor.

[yawg]

Ich hab mein HSP Jubilee in Topzustand für 50 Euro verscheppert. Bereue ich sehr ...

Hab zwar was Besseres, ist aber MC, das Jubilee hätte ich gern nochmal als Referenz.

Ein Trost: der Käufer ist hoffentlich sehr glücklich. Falls er dessen Qualitäten überhaupt ausloten kann ...

Gruß, Jörg.

[alx]

Hallo Gemeinde,

ich habe zwei Elac Tonabnehmer der 7er Serie im Einsatz ein 796er mit 796 H40 Nadel und ein 795 mit einer 795 E 30 Nadel. Ich habe mir nun im Internet eine Ersatznadel gekauft, angeboten als D 795 E40. Das Teil ist nun bei mir angekommen auf der Verpackung ist ein Aufkleber mit der Aufschrift D 795 E 40 auf der Nadel selber steht aber nur D795E!? Ist dies richtig so für eine 40er Nadel? Auf meinen anderen Nadeln steht auch die Nadelnachgiebigkeit also D796H40 bzw. D795E30.
Für sachdienliche Hinweise würde ich mich freuen.

Gruss Alexander

P.S. Ich habe dieses Thema mal aus dem anderen Forum hier herübergezogen

[Jürgen Heiliger]

Hallo Alexander,

bitte stelle dazu mal ein Bild ein, denn ich habe da eine Vermutung...... (eventueller Nachbau?) .... war die Schachtel noch mit dem Siegel, Aufkleber quer über der Öffnung, versehen?
denn gerade die E-Nadel wurde in 3 Nachgiebigkeiten angeboten über die Zeit..... meines Wissens war die 795E (also ohne Zusatz "Hxx") ebenso wie bei den 796er im ersten Post eine nadel mit 24er Cu.

[alx]

Hallo Jürgen,

es ist kein Nachbau! Alles noch versiegelt! Es kann ja sein, dass der Verkäufer all seine Elac Nadeln durcheinander gebracht hat, also Karton nicht zur Nadel passt?

Alex

[Jürgen Heiliger]

Hallo Alx,

wenn auf dem Siegel dann nur ein E zu sehen ist, dann ist es eine mit Cu24.