Pioneer SX2500

[FritzBlitz]

Hallo zusammen!

Bin ganz frisch u neu hier, darum erst mal das Formelle:
Ich heisse Thomas, lebe im D-Südwest und weiss schon, wo der Lötkolben die heisse Seite und kann das Wort Schraubenzieher (fast) Fehler frei aussprechen, bin also der absolute Profi 
Alt bin ich auch schon, aber nen Rollatorführereschein hab ich doch noch nicht.

Jetzt aber:
Mich palgt ein Problem, ich komm nicht weiter, darum suche ich Hilfe von euch.

Wie oben zu lesen geht es um einen Pioneer SX2500.
Ich bekam den mit der Auskunft: 1 Kanal defekt u brummt.

Ok, die Endstufe war in einem Kanal hinüber, kein Problem, war auch gut, mehr oder weniger wg des Aufbaus, zu machen. Dann aber das Brummen.....

Muss vlt sagen, das Gerät stammt noch aus der Vor-Komplentär-Zeit, läuft also nicht mit einer +/- Versorgung sondern nur mit pos. Spannungen, auch bei der Vorstufe.

Als erstes wurde der dicke Netzteilelko rausgeworfen.....brummt immer noch. aber nach 40Jahren ist der Tausch eh angebracht, auch wenn es hier vlt nicht alle so sehen, aber ok.

Dann hab ich mal die Vor-und Endstufe aufgetrennt, was bei dem Gerät einfach über einen Schalter auf der Rückwand geht.
Erst mal Schock: es brummt, aber recht heftig sogar! Dann mal die Eingänge der Endstufe direkt kurz geschlossen.....Brummen weg!
aha, kommt also von der Vorstufe, klar.

Dann hab ich alle Elkos aus der Netzteilplatine erneuert, immer noch der Brumm. Andere Elko's mal pro forma überbrückt, also einseitig abgelötet u mit neuen versehen, immer noch der Brumm.

Dann viel mir auf, dass das Brummen nicht lauter wird, wenn ich den Lautstärkeregler betätige. Meine Überlegung ist aber die, sollte das Brummen über das Netzteil der Vortsufe oder über ein defektes Bauteil aus Richtung Vorstufe kommen, müsste es doch auch lauter werden, wenn ich lauter mache; ist doch korrekt, oder?

Noch zur Info: Da der Brumm schön gleichmäßig auf beiden Kanälen ist, muss es eine gemeinsame Ursache haben, wie zB Netzteil.

Da wurde bereits ein def. Transistor rausgeworfen u die beiden Zenerdioden, die ja auch gern mal das Spinnen anfangen auch getauscht. Dabei bei jedem Bauteilewechsel immer ein kurzer Test, um Fehler (Elko-Verpolung zB) gleich zu erkennen.

So, das ist mein Problem mit dem echt goilen Teil.
Es wäre super, wenn ich einen Tipp bekäme von jemand hier, ich weiss mir echt nicht mehr zu helfen.

Mal ein Danke im Voraus!

MfG
thomas

[m_ETUS_alem]

Hallo zusammen!

Bin ganz frisch u neu hier, darum erst mal das Formelle:
Ich heisse Thomas, lebe im D-Südwest und weiss schon, wo der Lötkolben die heisse Seite und kann das Wort

Hallo erstmal....   

Schraubenzieher

Werkzeug das Schrauben zieht ?
Wie siegt das aus ?

Wie oben zu lesen geht es um einen Pioneer SX2500.
Ich bekam den mit der Auskunft: 1 Kanal defekt u brummt.

So bekommt man die Geräte immer....vorab hat man aber dem Gerät bestimmt schon fachkundige Vollpflege durch versierten
Bastler mit Bauhausequippment und Sprühmittel-Vollausrüstung, angedeihen lassen.....da "gings dann irgendwie noch"   

Als erstes wurde der dicke Netzteilelko rausgeworfen.....brummt immer noch. aber nach 40Jahren ist der Tausch eh angebracht, auch wenn es hier vlt nicht alle so sehen, aber ok.

Oha....lasse das blos nicht in "Nachbaruniversen" verlauten, da gibt es unter den (professionellen) Bastlern die Ansicht, daß Elkos nicht versterben und nie ausgetauscht werden sollten...allerhöchstens ausbraten und nachmessen...rofl

Dann hab ich mal die Vor-und Endstufe aufgetrennt, was bei dem Gerät einfach über einen Schalter auf der Rückwand geht.
Erst mal Schock: es brummt, aber recht heftig sogar! Dann mal die Eingänge der Endstufe direkt kurz geschlossen.....Brummen weg!
aha, kommt also von der Vorstufe, klar.

wie kommst Du darauf ? 

Dann hab ich alle Elkos aus der Netzteilplatine erneuert, immer noch der Brumm.

Und aus den Endstufen doch auch, hoffe doch?

Andere Elko's mal pro forma überbrückt, also einseitig abgelötet u mit neuen versehen, immer noch der Brumm.

Machs raus und neue rein....bist doch eh schon "im" Gerät also was soll das ?

Dann viel mir auf, dass das Brummen nicht lauter wird, wenn ich den Lautstärkeregler betätige. Meine Überlegung ist aber die, sollte das Brummen über das Netzteil der Vortsufe oder über ein defektes Bauteil aus Richtung Vorstufe kommen, müsste es doch auch lauter werden, wenn ich lauter mache; ist doch korrekt, oder?

Du verläufst Dich in Überlegungen......

Noch zur Info: Da der Brumm schön gleichmäßig auf beiden Kanälen ist, muss es eine gemeinsame Ursache haben, wie zB Netzteil.

Da wurde bereits ein def. Transistor rausgeworfen u die beiden Zenerdioden, die ja auch gern mal das Spinnen anfangen auch getauscht. Dabei bei jedem Bauteilewechsel immer ein kurzer Test, um Fehler (Elko-Verpolung zB) gleich zu erkennen.

Und Du hast alle Spannungen lt ServiceManual geprüft gelle 
Auch Ruhestrom der beiden Endstufen sind sauber eingestellt?
Was sagt Dein Oszibild bei den PreOut wenn Du den verwendeten Eingang
- kurzschliesst ?
- Einen 1kHz Sinus mit 150mV(ss) auflegst ?

Es wäre super, wenn ich einen Tipp bekäme von jemand hier, ich weiss mir echt nicht mehr zu helfen.
Mal ein Danke im Voraus!

MfG
thomas

Ach ja, wenn Du alles oben gemacht hast, und Du immernoch ein Brummen haben solltest, dann......

[FritzBlitz]

Hallo m_ETUS_alem

Erst mal danke für die schnelle Antwort von dir und sorry, dass ich ein paar Tage nicht hier war, aber sie Sonne, wenn sie schon mal da ist, da muss man.....erst mal in den Garten und das machen, was man Rasen sprengen nennt, nur eben ohne C4, darum mühselig per Hand.

Wo ich aber mal nachfragen wollte war bei
- kurzschliessen der Endstufeneingänge u brummen komplett weg.
Sagte ich dazu, müsste also der Fehler aus der Vorstufe kommen.
Deiner Meinung nach ist meine Einschätzung nicht ganz ok. Kannst du mir sagen, was ich daran falsch interpretiere?

Ok, dass ich aber hingehe und jetzt erst mal alle Elko's raus werfe, die ich noch nicht getauscht hab, auch die aus der Endstufe, jünger wie alle anderen sind die ja auch nicht, ist klar.
Dann werd ich mich wieder melden hier und vielleicht schon was positives sagen können.

Merci aber an dich für deine Tipps bis jetzt und auch dafür, dass du mir auch noch weiter helfen willst, wenn ich das alles mal erlededigt habe.
Achja, warum du den Begriff "Schraubenzieher" nicht kennst, mach dir nix draus! Ein Bekannter von mir sagte, andere sagen zu dem Werkzeug auch "Kneifzange", wird wohl auch nur gaaaanz selten für Schrauben benutzt. 


Schönen Abend noch und eine gute Zeit! 

thomas

[frank1391]

Hallo Thomas,
jetzt warte ich eigentlich darauf, was zwischenzeitlich passiert ist.

Gruß
Frank