Hochwertiger Direct Drive gesucht

[klaus]

Trotzdem mal Anfragen zum JVC losschicken und sehen was passiert. Ist ja noch genügend Zeit.

[Jürgen Heiliger]

Hi Udo,

nur dass diese Kombi Aufgrund ihrer Resonanzfrequenz schon als grenzwertig zu sehen ist......

Die hatte Jonny schon auf nem TD-126 MK III (also Tonarm uns TA) und war garnicht zufrieden........

Das DDT kann so nicht zeigen was es kann und umgekehrt der SME III auch nicht.....

[Udo]

Das macht ja nichts, das System kann man wechseln, oder den Arm teuer verkaufen. Der Dreher selbst ist schon was ganz besonderes, unerreichbar für mich damals. Momentan schwimmt so einiges an wirklich tollen Dreher in der Bucht, da sollte ein Schnapp möglich sein.

[Jürgen Heiliger]

Das ist richtig,

aber der Markt ist auch an diesen Dingen gesättigt. D.h. unliebsame oder unbrauchbare Dinge lassen sich aber auch nur schwer veräußern....

Heute ist z.B. ein fast neuer Ortofon 309 Arm weit unter Wert verkauft (nur 55% des Neupreises vor 3 Monaten) worden in der Bucht.

[Armin777]

@wattkieker

Sorry, Wilfried - war nicht meine Absicht! Aber mit Euren ganzen Weihnachtsavataren bringt Ihr mich völlig durcheinander!!!

[Jayk.]

Hi Udo,

nur dass diese Kombi Aufgrund ihrer Resonanzfrequenz schon als grenzwertig zu sehen ist......

Die hatte Jonny schon auf nem TD-126 MK III (also Tonarm uns TA) und war garnicht zufrieden........

Das DDT kann so nicht zeigen was es kann und umgekehrt der SME III auch nicht.....

Hallo Jürgen,

kleine Korrektur: ich hatte das (fast baugleiche) EMPIRE MC1000 vdHul am SME III, stimmt, das passte absolut nicht.Im Unterschied zum DDT (empf. Arm: 4-8g) ist das wesentlich härter aufgehängt (dyn. Compl 10 / stat. Compl. 20).

Das DDT ist mit stat. Compl. von 28 angegeben, Angaben zur dyn. Compl. fehlen, es dürfte sich aber im Rahmen von umme >/= 20-24 bewegen, könnte also am "leichten" SME III durchaus harmonieren...

Gruss

Jonny

[Don Tobi]

Was haltet ihr denn von dem hier:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=120191402875&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=002

[klaus]

Ich darf nix sagen den es ist ein S... Obwohl es wäre ja ist ein S... ohne Bio... 

Gut, dann sag ich zumindest der Zustand schaut sehr gut aus und mit der Seriösität des VK sowie dessen Beschreibung
macht auch einen guten eindruck...

[Kappa8.2i]

Tobias vielleicht ist das was für dich...ich bin zu dem Zeitpunkt mit Sicherheit pleite

http://cgi.ebay.de/Hitachi-HT-500-High-End-Plattenspieler-Rosenholz_W0QQitemZ190182232826QQihZ009QQcategoryZ23322QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

[montcorbier]

Hi,


habe im Auktionshaus zwei hervorragende DD Plattenspieler gefunden, der eine ist aber vom Einstiegspreis etwas heftig...

http://cgi.ebay.de/SONY-PS-8750-Plattenspieler-Turntable-RARITAT_W0QQitemZ270194430165QQihZ017QQcategoryZ23322QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.de/Sony-PS-6750-mit-Denon-DL-110-mit-BDA-NP-DM-1-000_W0QQitemZ200182635986QQihZ010QQcategoryZ113429QQrdZ1QQssPageNameZWD4VQQcmdZViewItem

Gruß
Monti

[Udo]

Schönes Teil

Bei Sony stehe ich eher auf Biotracer

[Don Tobi]

Danke für die links.

Der Hitachi ist interessant. Der eine Sony zu teurer, der andere nicht das was mich anmacht !

[klaus]

Don, schau dir bitte auch mal den PS-X70 genauer an ?
Der entspricht vielleicht eher deinem Geschmack und hat die gute Technik der nächsten großen S... Dreher Generation.
(Auch den ersten der großen BSL Motoren, die in dieser Art noch in einigen wenigen guten Laufwerken verbaut wurden).

[Udo]

Oder auch den PS-X75, ich bin begeistert von dem Teil. Im Moment leider keiner in gutem Zustand im Angebot.

[klaus]

Oder auch den PS-X75, ich bin begeistert von dem Teil. Im Moment leider keiner in gutem Zustand im Angebot.

Udo, der hat doch die böse B... Technik. 


...um hier nicht zu erwähnen das gerade daß das nonplusultra ist. 
(Wenn man es zugelassen, getraut hat, sich damit ernsthaft zu befassen).

[Don Tobi]

Sagt mal, der Kollege schreibt doch hier wohl reinen ebay-murks oder liege ich da falsch?

http://cgi.ebay.de/KENWOOD-KD-5100-QUARTZ-DD-REFERENZ-AUDIO-TECHNICA_W0QQitemZ140187600555QQihZ004QQcategoryZ23322QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

[Udo]

Der kann schreiben

[Jürgen Heiliger]

Also Tobi,

der hat sowenig mit dem L-07D zu schaffen, wie die Sahara mit dem Rheindelta.......

Dem Verkäufer aber die Dichternadel in Gold sei gewährt.....

[Don Tobi]

Also Tobi,

der hat sowenig mit dem L-07D zu schaffen, wie die Sahara mit dem Rheindelta.......

Nun, da könnte ich als Diplom-Geograph durchaus versuchen Parallen herzuleiten....es gibt auch historische Deltas in der Sahara...man muss nur weit genug in der Erdgeschichte weit genung zurück gehen. Alles ist irgendwie mit allem verwoben ...dann passt es schon 

[Jürgen Heiliger]

Hi Tobi,

ich sehe wir haben uns verstanden......

[rund]

Aber Jürgen,

immerhin ist es doch auch ein Kenwood 


Gruß

René

[Jürgen Heiliger]

Moin René,

das Rheindelta hat nichts mit der Sahara zu schaffen, das Nildelta sehr wohl.........

aber beide zueinander sind meilenweit entfernt.......

[Don Tobi]

Der hier wär ja was, aber irgendwie finde ich das Angebot dubios:

http://cgi.ebay.de/Kenwood-KP-07-Micro-Seiki-MA-505-High-End-Top_W0QQitemZ120198005857QQihZ002QQcategoryZ23322QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

[fly_hifi]

Der hier wär ja was, aber irgendwie finde ich das Angebot dubios:

http://cgi.ebay.de/Kenwood-KP-07-Micro-Seiki-MA-505-High-End-Top_W0QQitemZ120198005857QQihZ002QQcategoryZ23322QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

dubios ? In der Tat !

[Jürgen Heiliger]

Wieso Dubios......

der hieß in Wirklichkeit KP-07 M und wurde nur für Japan gebaut. Deshalb auch 100V/60Hz

Hier wird ein seltenes Kenwood KP-07 Direct Drive Laufwerk mit Micro Seiki MA-505 Tonarm angeboten.  Es handelt sich um ein schweres und sehr seltenes Gerät aus der Blütezeit des Plattenspielerbaus. Soweit ich weiß, wurde dieses Gerät bei Micro Seiki gefertigt. Er läuft jedoch bei allen Geschwindigkeiten tadellos. Es handelt sich um eine 100V Version und das Headshell scheint nicht original zu sein.

Das Headshell ist nicht Original! Die Tonarmbezeichnung stimmt.

Er war der Nachfolger des L-07 D in Japan, erreichte aber niemals dessen Klasse.

[Jayk.]

... übriegns ist der >plattenpabst< Mitglied im AAA-Forum.

Bei Bedarf würde ich mal direkt dort anfragen...

Gruss

Jonny

[be.audiophil]

Wieso Dubios......

... weil die erste Beschreibung und der Titel von einem MA-505 spricht, die Fotos ebenfalls einen MA-505 zeigen und weiter unten der Nachtrag des Verkäufers nur noch einen Rega RB-300 ausweist ...

... das ist hochgradig unseriös ... zumal allein zwischen diesen beiden Tonarmen ein Preisunterschied von ca. EUR 300 bis 350 liegt. Einen RB-300 bekommt man für EUR 150 bis 200, einen MA-505 nicht unter EUR 450 ... in OVP werden auch schon mal EUR 600 fällig ...

... übrigens ist der >plattenpabst< Mitglied im AAA-Forum.

Bei Bedarf würde ich mal direkt dort anfragen...

... kann man sich wahrscheinlich sparen ... s.o. ... das Angebot sieht eher nach Preis hochtreiben aus ... also vollmundig hochwertige Komponenten versprechen und im Kleingedruckten durch Krempel ersetzen ...

Hinzu kommt, daß es sich um eine 60 Hz Version handelt ... und bei einem Direkttriebler ist der Wechsel auf unsere 50 Hz dann leider nicht allein mit einem Vorschalttrafo getan ... bei einem Riementriebler oder Reibradler könnte man sich wenigstens noch ein anderes Motorpulley drehen lassen ... bei einem Direkttriebler aber braucht man dann auch einen Frequenzumrichter ... oder man baut die komplette Drehzahlregelung entsprechend um ... und sowas ist nicht gerade preiswert und unaufwändig. Alles andere ist aber noch nicht mal die halbe Miete ...

... deshalb würde ich hier eher empfehlen ... Finger weg!

[Jürgen Heiliger]

... weil die erste Beschreibung und der Titel von einem MA-505 spricht, die Fotos ebenfalls einen MA-505 zeigen und weiter unten der Nachtrag des Verkäufers nur noch einen Rega RB-300 ausweist ...

... das ist hochgradig unseriös ... zumal allein zwischen diesen beiden Tonarmen ein Preisunterschied von ca. EUR 300 bis 350 liegt. Einen RB-300 bekommt man für EUR 150 bis 200, einen MA-505 nicht unter EUR 450 ... in OVP werden auch schon mal EUR 600 fällig ...

......

Hi Rolf,

dann lies Dir das Angebot einmal richtig Durch und dies bis zum Ende. Dort berichtig er nochmals die Rega-Angaben, die so wie er sagt irrtümlich in dieses Angebot kamen.

Übrigens für mich nachvollziehbar, da er vor ein paar Tagen auch einen Rega-Arm verkaufte.

[Udo]

Das stimmt so nicht, die meisten Motoren in Direkttrieblern arbeiten netzfrequenzunabhängig mit Asynchronmotoren, 50 oder 60Hz ist vollkommen egal. Dieses Problem tritt nur bei sehr alten Drehern überhaupt auf, die noch Synchronmotoren verwenden. Deshalb haben Stroboskope auch eine Markierung für 60 und eine für 50Hz.

Der abgebildete Kenwood ist sogar ein Quartz-PLL Dreher, der die Drehzahl über ein Oszillator erzeugt.

[be.audiophil]

Hi Jürgen,

dann lies Dir das Angebot einmal richtig Durch und dies bis zum Ende. Dort berichtig er nochmals die Rega-Angaben, die so wie er sagt irrtümlich in dieses Angebot kamen.

den Hinweis, daß einige Textbausteine aus einer anderen oder alten Auktion stammen würden ... den habe ich natürlich gelesen ... aber die Aussage bleibt widersprüchlich ... nirgends wird klar und deutlich ausgeschlossen, daß der RB-300 nicht doch der gelieferte Arm ist. Zudem steht die Aussage mit dem RB-300 in Zusammenhang mit dem Fehlen einer Plattenspielerhaube ... somit behält man sich u.U. auch die Möglichkeit vor, bei Unterschreiten des gewünschten/ erhofften Verkaufspreises, beim Arm einfach down zu graden ... ist ja alles beschrieben und noch ein sorry davor ... 

... ich wäre da also sehr sehr vorsichtig!   

[be.audiophil]

Hallo Udo,

Das stimmt so nicht, die meisten Motoren in Direkttrieblern arbeiten netzfrequenzunabhängig mit Asynchronmotoren, 50 oder 60Hz ist vollkommen egal. Dieses Problem tritt nur bei sehr alten Drehern überhaupt auf, die noch Synchronmotoren verwenden. Deshalb haben Stroboskope auch eine Markierung für 60 und eine für 50Hz.

Der abgebildete Kenwood ist sogar ein Quartz-PLL Dreher, der die Drehzahl über ein Oszillator erzeugt.

... nicht ganz ... allein der Ripple in der Siebkette und die Auslegung des Trafos bleiben als Problem immer bestehen ... die restlichen Auswirkungen sind von der Schaltung abhängig ... wird z.B. die über einen Oszilator erzeugte Schwingung mit einer Referenz verglichen und ist die Referenz die Sinusschwingung der Netzspannung, dann ...

Übrigens werden auch heute noch Netzsynchronmotoren verwendet ... z.b. bei den aktuellen Modellen von Transrotor und Clearaudio ...

... und ja, bei dieser Art von Motoren wirkt sich die Veränderung in der Netzfrequenz direkt aus ... bei Asynchronmotoren nur in Abhängigkeit von der vorgelagerten Schaltung/ Steuerung/ Regelung ... diese muß man sich also vor Inbetriebnahme sehr genau ansehen ...

Bliebe festzuhalten, daß ein 60 Hz-Dreher an 50 Hz sicherlich auch irgendwie funktioniert ... zumal man die Geschwindigkeit ja auch in Grenzen immer nachregeln kann ... nur diese Geschichte ist ohne Frequenzumspanner "weit" weg von einem wirklich optimalen Betriebsmodus ... das wird immer viel zu leicht mit der Aussage funktioniert abgetan ... dabei ist es aber nun mal alles Andere als trivial.

[Udo]

Ein quarzgeregelter Dreher arbeitet immer vollkommen unabhängig von der Netzfrequenz, nachregeln muss da auch niemand, die Referenz ist ein Schwingquarz, die Netzfrequenz ist vollkommen egal. Ein Blick hinten auf das Typenschild offenbart dann in 99% der Fälle 50/60Hz 110-240V. Es funktioniert nicht irgendwie, sondern ist so vorgesehen.

Über die "High-End" Produkte von Transrotor sollte man lieber ein Mäntelchen des Schweigens breiten. Die Motoren sind na ja. 

[klaus]

Würde niemals einen Direktgetriebenen mit Synchronmotor (bzw. generell keinen mit Wechselstrommotor) betreiben wollen.
Eine Abhängigkeit von einer Netzsynchronisierung, egal welcher Art widerspräche sämtlichen
in dem Metier angestrebten Bemühungen nach einem Gleichlauf mit xx Stellen hinterm Komma.
Hat schon mal jemand von euch in der Leitzentrale eines AKW gearbeitet
oder auch nur bei bloßer Anwesenheit in der Generatorhalle, wenn man schon körperlich
mitbekommt wenn größere Lastwechsel durch zu / abschalten größerer Teile des Ringverbundes zigfach an der Tagesordnung liegen ?

Netzteil mit Gleichrichtung, glättung und "ab da muß Schluß sein" mit jeglichem Einfluß der Speisespannung aus dem Netz.
Ein reiner Gleichstrommotor, unabdingbar bürsten und Nutenlos und von einer unabhängig arbeitenden Quarz - Referenz geregelt. Ja.

[Don Tobi]

Erstmal danke an alle, die mir auch per PN Tipps und Links zu gesandt haben 

Aber die Suche geht weiter:

Dieses Angebot finde ich auch preislich sehr interessant ! Zuschlagen?

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320201806284&ssPageName=ADME:B:SS:DE:1123

[Jürgen Heiliger]

Abgreifen!!!!!!!!!!!!!!!

[Don Tobi]

Abgreifen!!!!!!!!!!!!!!!

Danke Jürgen,

ist erledigt, die Suche ist hiermit (vorerst  ) beendet.

Ich berichte, wenn er eintrifft!

[Maxihighend]

Sehr gut, Don!

Ich hab meine Listen jetzt nicht hier, aber ich denke der Preis geht locker in Ordnung - was ist denn für ein System montiert?

WÜnsche noch viel Vorfreude.......

[Udo]

Na endlich

Ein System ist wohl nicht dabei, aber eh egal. 

[Don Tobi]

Na endlich

Ein System ist wohl nicht dabei, aber eh egal. 

Ja, ist wohl ohne System, macht aber nix.

Übergangsweise wird ein Shure M95 ED montiert und dann mach ich mich auf die Suche nach was passendem im MC-Bereich. Mein Budget war ja auch bis 500 E angelegt.

[wwoody]

Guckt mal hier: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320198657233&fromMakeTrack=true&ssPageName=VIP:Watchlink:middle:de
Ich kann leider nicht mitbieten ...