Die 20 wichtigsten Lautsprecher?!

[be.audiophil]

Hallo Zusammen,

jetzt werden einige von Euch denken ... so was hat es doch schon mal gegeben ... bestimmt oder besser richtig. Nur gab es das noch nicht für jede einzelne Produktgruppe und zudem auch nicht mit ausschließlichem Bezug auf Klassiker und auf Lautsprecher, die für sich allein betrachtet bereits einen echten Meilenstein in der HiFi-Entwicklung dargestellt haben.

Es sollen also nicht die Lautsprecher genannt werden, die sich durch ein hohe Verbreitung auszeichnen sondern eher die Lautsprecher, die als erste ein bestimmtes und wegweisendes Konstruktionsdetail oder aber wirklich prägend für eine ganze Epoche waren.

Und ich nenne für den Anfang nur mal die Altec A7 Voice of the Theater oder die Ohm ...

[Don Tobi]

Yamaha NS-1000 / Monitor ob der Be- HT/MT ist für mich gesetzt !

[jan.s]

sonab oa-5 II
zwar nicht der erste rundumstrahler mit nach oben angeordnetem bassmitteltoener und ueber kreuz strahlenden hochtoenern, aber wohl der kroenende abschluss dieses lautsprechertyps. ist gut und ganz sicher anders als die meisten lautsprecher

[jan.s]

evtl. wuerde hier auch das klipsch eckhorn reinpassen.
kenne das teil aber nur vom hoerensagen

[Kappa8.2i]

Glaube da sollte KEF nicht fehlen mit seinen Unique_Chassis....schreibt man das so?

[Compu-Doc]

Ich sage mal BOSE 901 Direct reflecting Systhem;nicht jedermanns (HIFI)Ding,aBBa mir gefallen sie immer

noch-z.B. am MARANTZ 2330-nach nunmehr über 20 Jahren.

Nicht immer,auch nicht immer öfter,aber doch regelmässig. 

Ebenfalls hochinterssant die OHM F,mit ihrem Radialstrahler-Prinzip.

Manche nennen die auch "Walsh-driver",damit bin ich aber nicht so ganz einverstanden,da sich die beiden Aufbauten doch unterscheiden,..........behaupte ich mal! 

[be.audiophil]

Hi Jan,

evtl. wuerde hier auch das klipsch eckhorn reinpassen.
kenne das teil aber nur vom hoerensagen

... und die Klipsch La Scala ...

... und dann gibt es noch dei wunderschönen Breitbänder ... z.B. CORAL Beta in der CORAL BL 25 D

... oder ...

Biflexe und Duplexe wie z.B. Altec 604 und 904 ...

[be.audiophil]

HI,

und dann fällt mir gerade noch die große AMT ... dieser Zweiwegerich mit dem Air Motion Transformer oder die QUAD Elektrostaten ein

[Maxihighend]

Hi,

da wären dann noch:

- Quadral Titan Transmissionline
- Magnat Magnasphere mit den Ionen-Hochtönern 
- die "großen" Infinities RS Beta und Co mit ihren Armadas an Magnetostaten 
- Jamo Oriel
- ATL Trans Master bzw. Trans Art (sehr beeindruckend - hätte ich vor ein paar Jahren fast gekauft, aber das Platzproblem...)

und.........  
ach, es sollten ja nur die 20 wichtigsten....

[aileenamegan]

Die B&W Nautilus - Schnecke. Keine hat so polarisiert - und kaum einer derjenigen, der sie kritisierte, hat sie je gehört...

[aileenamegan]

Die Quad EL's.

[Jürgen Heiliger]

Hi,

da wären dann noch:
......
- Magnat Magnasphere mit den Ionen-Hochtönern 
.......

Hi Maxi,

ich meine, da wären diese Hochtöner noch wichtiger zu nennen.....
©siehe Bild
der erste Ionenhochtöner überhaupt, von Ott v. Braun

[Stormbringer667]

Es ist zwar schon 35 Jahre her, daß ich sie mal gehört habe und ich kann mich nicht wirklich erinnern, aber ich schmeiß mal die großen Audioramas in die Runde. 

Ich hörte sie damals in einer Suite eines bekannten Hotels in meiner Nachbarstadt. Diese Suite wurde damals dauerhaft von keinem geringeren als dem ehemaligen Ministerpräsidenten von S-H und späteren Bundestagspräsidenten Kay-Uwe von Hassel bewohnt. Die Quadro-Anlage wurde damals übrigens von Max Grundig höchstpersönlich in der Suite installiert. Soweit mein Kenntnisstand, der sich auf Überlieferungen meines Vaters bezieht, der damals als Hausmeister dort arbeitete. Laut seiner Aussage soll ich damals wohl mächtig beeindruckt gewesen sein. Naja, bei einem 4-jährigen auch nicht besonders schwierig. 

[Tedat]

Die Quad EL's.

Natürlich, aber auch MartinLogan darf hier nicht fehlen. Wenn von Elektrostaten die Rede ist muß ich immer zuerst an ML denken...

Die B&W Nautilus - Schnecke. Keine hat so polarisiert - und kaum einer derjenigen, der sie kritisierte, hat sie je gehört...

Gebe ich dir auch recht, hab sie sogar mal gehört...

...nur so richtig beeindruckt haben mich ganz andere Lautsprecher:


Infinity Reference Standard IRS

[montcorbier]

Hi,

da schmeiß ich doch die ollen "Eckmiller" Coaxiallautsprecher und deren Weiterentwicklung in der DDR (Schulz TH 315) ein!
Wird den wenigsten Menschen etwas sagen, aber eine bahnbrechende Entwicklung!

Bei der Gelegenheit nenne ich auch die Klangfilm Kinolautsprecher!


Gruß
Monti

[Jürgen Heiliger]

Monti,

Du willst mich wohl am Arbeiten halten.....

damit ich immer mehr im Archiv Michael Otto versinke......

[montcorbier]

Hi Jürgen,

ich glaub, daß das Archiv Michael-Otto nichts über die Eckmiller herausrücken wird!
Wäre dann doch sehr erstaunt, wenn er etwas über die Anfänge der Stereowiedergabe aus dem Jahr 1942 hätte...

Und zur DDR Weiterentwicklung Schulz TH 315: 
Ich hatte sie schon in der Hand!!! Hätte sie erwerben können, doch was mach ich Trottel?
Hab sie nicht genommen, dafür könnt ich heute an die Decke gehen!
Genauso mit einem Sony PSX-9 Plattenspieler...
Jetzt ärgere ich mich grün und blau!


Gruß
Monti

[Armin777]

Eine der beeindruckendsten Passiv-Lautsprecher die ich jemals gehört habe ist die Arcus Reference (mit jeweils 28 Chassis! darunter ein Ionen-Plasma-Hochtöner mit offener Flamme!!). Der Hochtöner wurde übrigens von einer Endstufe mit 700 Watt Sinus angetrieben - obwohl das ganze als Passivbox gehandelt wurde.
Ich glaube mehr als fünf Paar sind davon nicht gebaut worden - das erste stand bei uns im Austellungsraum (King Music am Adenauerplatz im Jahr 1981/82).

[daemon]

ich hab es nie gehört, aber es gehört hierher:


das bild hab ich von dieser seite.


michi

[Tedat]

Ganz vergessen... gehört hier unbedingt mit rein:

JBL Paragon


© Harman International, Courtesy Pail Barello

[Tedat]

Na prima... da hatte wohl jemand die gleiche Idee und war etwas schneller. Aber wenigstens gibts noch ein schönes Bild und einen weiteren Link.... 

[daemon]

na ist sicher nichts falsch an zwei paragons, quadrogon nenn ich das jetzt einfach mal.
michi

[Tedat]

na ist sicher nichts falsch an zwei paragons

Stereo halt... besser doppelt als gar nicht!

Hier noch ein "Familienfoto":


© Harman International, Courtesy  Paul Barello

[Jürgen Heiliger]

Fans der Paragon sei auch dier Thread im Nachbarforum empfohlen.......

Reise nach Paragonien
Und
JBL Paragon

Hi Jürgen,

ich glaub, daß das Archiv Michael-Otto nichts über die Eckmiller herausrücken wird!
Wäre dann doch sehr erstaunt, wenn er etwas über die Anfänge der Stereowiedergabe aus dem Jahr 1942 hätte...
.....
Gruß
Monti

Aber was zu den Siemens Klangfilm..... die Du schon nanntest......

Und zu dem PS-X 9 kann ich nur sagen selber schuld......

[be.audiophil]

Hi Monti,

ich glaub, daß das Archiv Michael-Otto nichts über die Eckmiller herausrücken wird!
Wäre dann doch sehr erstaunt, wenn er etwas über die Anfänge der Stereowiedergabe aus dem Jahr 1942 hätte...

... von der Eckmiller gibt es übrigens nach Aussage von Alexander Kriegel zumindest in Europa nur noch ein funktionsbereites Pärchen ... und ein Einzelchassis in Frankreich ...

... yepp diese Breitbänder mit Feldspule stammen so ungefähr aus dem Jahr 1942/ 1943

[Kaspie]

Hallo,

ich glaube, Ihr geht zu sehr ins Eingemachte.
Der wichtigste Lautsprecher war zuerst einmal der " Freischwinger". Dieser wurde zum ersten mal mit einem elektronischen Verstärker betrieben und konnte geregelt betrieben  werden.
Danach waren es die Lautsprecher, die eine Schwingspule auf Spulenträger hatten, die sich in einem Elektromagnetischem Feld bewegten.( Der heutige dynamische Lautsprecher war geboren )
3. Lautsprecher mit permanentdynamischen Antrieb.
Dieses waren mehr oder weniger breitbändige Lautsprecher
4. Kinolautsprecher und deren Gehäuse.
Die Spezialisten wurden geboren.
4.1 Hochtonlautsprecher.
4.2 Basslautsprecher
4.3 Mitteltonlautsprecher
5. Für den Heimgebrauch: Breitbandlautsprecher
6. statische Lautsprecher
7. magnetostatische Lautsprecher
8. Integrierte Lautsprecher ( Koaxial)

Daraus ableitend kann man gerne über andere Lautsprecher reden. Aber eine Infinity Referens Standard oder eine Nautilus gehören wohl zu den teuren Lautsprechern, aber bestimmt nicht zu den " Wichtigen" 
Wer jetzt Galoddntöner vermisst: Nee, die sind auch nicht wichtig. Nur billig in der Produktion und teuer verkaufbar
Direktreflektingsysteme von Bose: Was ist daran wichtig ? Jede offene Schallwand aus der Frühzeit des Lautsprecherbaus funktionierte nach diesem Prinzip ( wurde nur nicht patentiert )

Wichtiger sind schon die prinzipiellen Aufbauten der Boxen. SW, unendliche SW, akustisch aufgehängte Box ( geschlossen ), BR-Box,aperiodisch bedämpfte Box, Resonatoren ( Horn, TL, TQWT )

Wenn wir schon die 20 wichtigsten Boxen aufzählen, dann müssen wir sehr weit in die Vergangenheit reisen. Da, wo die wichtigen Entwicklungen stattgefunden haben.
Jensen, Lansing,Telefunken, Siemens .... ab den 1930 er Jahren

Gruß
Kay

[jan.s]

...
ich glaube, Ihr geht zu sehr ins Eingemachte.
...
Wenn wir schon die 20 wichtigsten Boxen aufzählen, dann müssen wir sehr weit in die Vergangenheit reisen. Da, wo die wichtigen Entwicklungen stattgefunden haben.
Jensen, Lansing,Telefunken, Siemens .... ab den 1930 er Jahren

Gruß
Kay

heute scheint einmachtag zu sein 

interessanter standpunkt.
finde es durchaus ausreichend, wenn markante lautsprecher eines bestimmten typs aufgezeigt werden.
fruehe freischwinger waren sicher enorm wichtig fuer die entwicklung zu modernen lautsprecherboxen (man muss ja auch erst laufen lernen, bevor man tanzen lernt). ob diese teile aber in bezug auf die heutigen lautsprecher noch eine wirkliche relevanz haben, sollte man ueberdenken.
ich denke, da muss man nicht zu sehr ins eingemachte gehen 
grade wenn man mal mit normalen lautsprechern anfaengt und dann von open baffle ueber hoerner und elektrostaten zu bassreflexboxen kommt und evtl. am ende nochmal zurueck zur geschlossenen box geht, dann hat man schon ein weites feld . dieses kann man dann schoen anschaulich mit bekannten und/oder herausragenden modellen fuellen.
wenn es am ende dann etwas mehr als 20 sind, wird die welt sicher nicht zusammenbrechen

[Kaspie]

Der " WICHTIGSTE" Lautsprecher überhaupt?

Der Telefonlautsprecher!

Aber Jan, wenn Du nicht möchtest, dass ich zuweit zurück gehe, dann werde ich Deinen Wunsch entsprechen. Ich gehe in die Zukunft  ( 1932)

Die Bilder sind ne Wucht!

Wegweisende Lautsprecher wurden in dieser Epoche konstruiert und waren meiner Meinung nach sehr wichtig; wenn auch nicht kommerziell berühmt.
Etwas moderner und trotztem älter als die Meisten von uns ist dieser kleine Monitor von RCA.




Von der O85 /Telefunken bis zu den Spendor LS3/A, den Schulz KSP215K Monitor, die Euronor von Klangfilm, die Orchester von Isophon, Den Axiom 80 von Goodmann ( Ted Jordan), Das kleine Modul vom selben Entwickler....
Ich schlag den Klinger auf und kann ohne Schwierigkeiten weiter aufzählen .20 St? Es werden derer wohl mehr werden :-)

Nein, diese Lautsprecher haben auf die heutigen Lautsprecher wirklich keine Relevanz. Und das ist gut so!

Gruß
Kay

[montcorbier]

Kaspie,


schau mal:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=140194467839&ssPageName=STRK:MEWN:IT&ih=004

Das nächste Pärchen in meinem Besitz.


Gruß
Monti

[Siamac]

Pioneer HPM-150 

[aileenamegan]

Und wie immer liegt alles im Auge des jeweiligen Betrachters...

[Siamac]

Sony SS-G9   

[Kaspie]

Zum Thema:
Zitat
Es sollen also nicht die Lautsprecher genannt werden, die sich durch ein hohe Verbreitung auszeichnen sondern eher die Lautsprecher, die als erste ein bestimmtes und wegweisendes Konstruktionsdetail oder aber wirklich prägend für eine ganze Epoche waren.

Wie wäre es mit dem 1. Druckkammerlautsprecher ?
WE15a


http://www.audioanthology.com/index.htm

[Kaspie]

Und, wo wir mal so schön in Fahrt sind:
Ein Horn.
Das Shearer-Horn. Ein Vorgänger der Altec A Serie

[montcorbier]

Gab's zu der Zeit dieser Lautsprecher schon Thiele-Small-Parameter?


Gruß
Monti

[Kaspie]

Haben diese Herren Lautsprecher gebaut ?
Wenn ja, können die aber nichts besonders sein. Mir sind jedenfalls keine bekannt 
Und Simulationsprogramme gab es damals auch nicht (shocking)
Und überhaupt haben wohl die Herren T+S überhaupt erst die Lautsprecher erfunden  ?

Manni, die KSP215K sind die echten Schulz aus den Moniotoren. Erkennst Du an den Alukreisen hinten am Korb

Gruß
Kay

[jan.s]

ihr habts geschafft, ich habe imageshack usw. grade aus meinem spamblocker geloescht
mal sehen wie lange das so bleibt.
dies ist auf jeden fall mal ein sehr interessanter thread.
bin schon gespannt, was noch so an infos kommt

[carawu]

Die B&W Nautilus - Schnecke. Keine hat so polarisiert - und kaum einer derjenigen, der sie kritisierte, hat sie je gehört...

- Magnat Magnasphere mit den Ionen-Hochtönern 

Sorry, beide gehört....wer auch??   

LG Carsten

PS: vom Prinzip her: Magnepan...Decca Bändchen....u.ä.

[aileenamegan]

Ich. Die Magnat noch vor einem Jahr erst bei einem Enthusiasten aus dem Paralleluniversum...
Das mit den Nautilus war gleich zu Anfang - war mal eine HiFi-Versammlung in Schloß Hugenpoet - Essen. Beeindruckend.

[TB-Dani]

MbMn fehlen noch...
die Klipsch Heresy, als absolutes Volkshorn
die Audioplay Charly, als best- oder schlechtklingendste bisher aufgedeckte Vera***sche im LS- Bereich
die Rehdeko... innovativ...zwar gruselig, aber dennoch...
die Rondo.... als Mittel zu dem Zwecke, einen 50 Jahre alten Radiolautsprecher zur haltlosen Geldscheffelei zu nützen (und trotzdem liebe ich die Dinger)