hallo leute!
es ist soweit, ich hab meine tröten zum ersten mal aufgestellt und angeschlossen:
((TATAAAAAAA))
(http://i303.photobucket.com/albums/nn153/mikeysound/e1e7b68f.jpg)
der name des projektes (das elektronik, lautsprecher und raumakustik inkludiert) lautet übrigens
" M A C H I N E "
die treiber sind:
2405 hochtöner
238oA horn + 245o druckkammertreiber (4"!!)(maximaler overkill)
2206 12"bassfreund (6oo watt, hehe).
elektronik:
behringer dcx digitalweiche
(und provisorisch:)
pre vom pioneer 95oo
endstufen vom sansui 9o9o
und pioneer 95oo
zurzeit noch zwei-wege-betrieb, weil ich für den hochtöner noch keinen ordentlichen überlastschutz habe und mich nicht traue.
nächste woche kommen die kollegen mit dem messequipment, bis dahin lass ich die anlage mal einfach dudeln und hör mir das an, resp. spiele mich nach gehör an der weiche herum.
im moment spielts sie recht schief, aber witzig.
ich werde solange frickeln bis es perfekt ist, das ist natürlich klar.
jo. so schauts bei mir aus.
;0001
ich muss mich aber nach passenden endstufen umschauen, auf dauer will ich nicht mit de sansui-pio-irgendwas mischmasch herumeiern.
schön wären zb. 3x kennwood 81oo!
oder zumindest zwei, plus eine fette stufe für den bass.
was mir auch SEHR gefallen würde als ökofreak wäre allerings ein classD, eingebaut in einen alten (ausgebrannten) receiver oÄ.
ich habe übrigens vor das bassgehäuse (das aktuelle hab ich zufällig bekommen unnd es passt nahezu perfekt) zur gänze blau anzustreichen.
hier ein plan von (hififorum.at-user) funtom den er für mich gemacht hat:
(http://www.abload.de/img/jbl-ansichtjmf.jpg)
ich wäre dann auch wirklich mal dankbar wenn mir jemand die kappa abnehmen würde, ähem...
.,c045
bis gleich,
michi
Setz die Kappa doch in die Bucht und in 7 Tagen bist du sie los. Viel Spaß mit der Behringer, man lernt ne ganze Menge mit dem Ding. Class D würde ich nicht kaufen, bin halt ein Freund fetter alter Endstufen. :drinks:
Zitatzurzeit noch zwei-wege-betrieb, weil ich für den hochtöner noch keinen ordentlichen überlastschutz habe und mich nicht traue.
zu teuer, was ? :smile
Das ganze läuft dann aber hoffentlich nicht standarmäßig übern Rechner .....
Für mein (hoffentliches) Projekt will ich mir auch noch ne Weiche von Behringer besorgen ;) ... vom Konzept wird das wohl ziemlich ähnlich werden, nur geistert mir immer noch ein Bass im offenen Gehäuse mit recht hoher Trennung vor, das könnte aber recht schräg werden ....
es war wirklich recht teuer, dafür aus besten händen. so gut wie neu!!
auf den tweetern ist noch ein stempel drauf: "o2 may 1989"
und das problem an den teilen, die kriegt man nicht mehr nach, und reparaturen werden auch irgendwann nicht mehr möglich sein.
(ich warte auf die schutzschaltung)
wie auch immer, statusreport:
XO freq:
28-859Hz der bass,
859-2ooooHz dass horn.
das horn habe ich probeweise bei knapp 4ooo Hz etwas entzerrt, aber es passt noch lange nicht.
ohne messungen wird das eher mühsam, aber es klingt goethe sei dank eh schon ganz gut. früher nannnte man sowas wohl spassbox...
ich sitz natürlich ununterbrochen davor und hör mir alles möglich an. auflösung und phantom ortung ist sehr gut, wie ich erhofft habe.
der 12'' ist hart und wenn ich ihn antreibe wirds deftig, bei michael jackson "bad"(das ist die dynamikreferenz) wird schon oberklasse geprügelt.
:Mundzh:
die behringer is super, wirklich. was früher ungefähr eine stunde gedauert hätte kann man hier mit 5 tastendrücken erledigen = testbetrieb deluxe!!
ausserdem hat sie equalizer an board, limiter und sogar kompressoren (aber die brauchen wir nicht).
ich habe jetzt die vorstufe des pioneer angeschlossen, der vorteil des computers wäre direkt digital in die behringer reinzufahren, dann könnte ich vom studio bis zur weiche 24bit fahren!
(mein audiointerface kann es aber noch nicht)
das horn hat 111dB wirkungsgrad und entlarvt jedes grundrauschen deshabl hab ich es mit widerständen und kondensatoren runtergedreht (ca 98dB), aber signalrauschen ist noch immer verlässlich detektierbar.
ich halte euch informiert,
michi
:zwinker:
also nachdem ich ja regelrecht überflutet werde mit feedback und glückwünschen und einlieferungsandrohungen habe ich gerade ein neues bild gemacht:
(http://i303.photobucket.com/albums/nn153/mikeysound/c7ffab08.jpg)
wie man sieht hab ich mich getraut die tweeter zu aktivieren.
gute idee!!!
klingt schon recht gut jetzt die ganze sache, eigentlich, und gerade in diesem moment BIN ICH BEGEISTERT!!!
übrigens, die treiber sind allesamt klassiker, nur falls jemand zu blöken gedenkt.
.,c045
michi
Hehe, der Michi...
Was muss man eigentlich grob für sowas investieren?
Willst du für das Horn und den Hochtöner keine Schallwand bauen? Ich würde dringend dazu raten. :drinks:
ZitatWas muss man eigentlich grob für sowas investieren?
du kannst auf ebay alle teile auftreiben, zu moderaten preisen und evtl. in schlechtem zustand (meine sind neuwertig, das horn war new-in-box)
ich habe, für meine verhältnisse, ein vermögen ausgegeben und werde deshalb nicht drüber reden. für mich ist das thema hifi in den nächsten paar jahren aus dem konto getilgt (wenn das system fertig ist)....
udo:
mein gott ich weiss, am besten wäre überhaupt das ganze "in-wall" aber zurzeit ist
1. noch probebetrieb und
2. ähhhh, (...gefallen mir die frankestein-looks...)
wird gerade hier wieder diskutiert:
http://www.hififorum.at/forum/showthread.php?p=108539
dann sind ja auch die treiber-delays zu berücksichtigen und noch tausend andere sachen.
klarerweise bleibt es also mal so, dann kommt die raumakustik, dann wird verstärkerseitig umgebaut und dann schau ich nach einem subwoofer, dann wird der 12'' in ein horn gebastelt, dann breche ich aus der anstalt aus und lebe in der kanalisation, als schildkröte.
habe ich mich klar ausgedrückt?
michi
Zitat von: daemon am Montag, 02.Juni.2008 | 16:18:30 Uhr
für mich ist das thema hifi in den nächsten paar jahren aus dem konto getilgt
...
dann wird verstärkerseitig umgebaut
dann schau ich nach einem subwoofer
dann wird der 12'' in ein horn gebastelt
...
habe ich mich klar ausgedrückt?
Ja :drinks:
update:
die trötners wurden am sonntag "freifeld" eingemessen und mit den eingebauten EQ der weiche so gut wie möglich linearisiert.
jetzt kann man schon wirklich was damit anfangen!!
bei der abstimmung nach gehör hab ich mich nämlich ziemlich vertan wie wir herausgefunden haben, ich hab einen kräftigen buckel um die 15ooHz hochgezogen, die lautsprecher waren, im vergleich zu der eingemessenen einstellung, grossflächig überhöht im mittelton (und nervig).
ich darf mich mal selber hier zitieren, dann muss ich nicht tippen...
Zitathörbericht:
die lautsprecher sind richtige zarterl. gerade hat sich "julee cruise" mit ihrer weichgespülte psychedelikbigband durchgeträumt und mir ein paar lieder ins ohr gehaucht.
ganz wunderbar.
räumlichkeit ist gut, vor allem sehr präsent.
auflösung hab ich eh schonmal gesagt, is super. deutlich besser als bei den 441oA monitoren (übrigens hab ich heute im "red octopus" jazzladen gesehen dass die zwei 4311 haben), im gesamten ist die anlage um ein ECK präsenter als die 441o.
schon interessant. aber wahrscheinlich höre ich einfach lauter, ich hab gerade eben wieder "toto" laufen und aufgedreht bis ich die kicks spüre.
ich müsste jetzt a/b vergleichen können, aber ich bin mir sicher dass die monitore das nicht so mühelos hingeknallt haben (obwohl die schon ordentlich gas geben).
aber eins ist klar, die chassis sind gemacht um anzureissen, und ganz wundern tut mich das ergebnis deshalb auch nicht.
das fällt auf bei toto, klar, michael jackson sowieso und auch bei harten, rauh-brillianten aufnahmen wie (was heisst "wie", es gibt eh nur "die") reign in blood von slayer.
ich sitz im nahfeld, fühle ich mich ziemlich geprügelt!!
kickbass ist königlich, basslinien ziehen auch schön durch und federn ganz spielerisch.
über hochfrequente noise-effekte bei snares oder ähnlichem percussionzeugs brauche ich eh nix sagen, das horn. ich meine -das ist ziemlich schnell da, und ziemlich hart, und ZACK!!
dabei aber bei stimmen immer noch fein und freundlich, wenns so verlangt wird.
bis dann,
liebe grüsse--
michi
Schöne Sache. Das hört sich nach viel Spaß an. :beer:
Nanu, der Michi schon sooo früh aus den Federn.... :_55_:
Gewaltiges und gewagtes Projekt .,d040. Die Mittenbetonung muss sich ja relativ unschön ausgewirkt haben - überzogene Stimmen?
Weiterhin viel Spaß - ich hätte nicht die Zeit und den Geist für solch Projekte..... .,a026 .,111
Hmm, ich kann mir gute Hörner gar net vorstellen... Hab immer nur schlechte Erfahrungen gemacht... Aber ich nehme Michi ab, dass es taugt...
Also ich bin auch kein Freund von Hörnern - aber man sollte niemals ein Prinzip ablehnen! Man kann alles gut oder auch weniger gut machen. Manche machen es dann sogar sehr gut...
Als positives Beispiel kann ich hier mal eine ONKYO SC-1000 anführen, die, dank der Diffraktionslinsen (Ihr wißt schon, diese schrägen paraleelen Bleche vorne dran) kein bißchen "horny" sounden,... ähhh klingen.
:drinks:
:give_rose:
soviel feedback!!
ich bin begeistert!!!
.,a095 :-handshake:
1. jaaaaaaaa, spass!!
2. ich steh mit der sonne auf
3. schon ein eher grosses projekt, vor allem soundmässig, HARHAR! der aufwand hält sich in grenzen, wirklich. ich hab mir das eher als bausatz zusammengestellt und nach nur vier wochen (inklusive) spielt es auch schon!
4. die stimmen waren extrem überzogen und alles wahnsinnig genau. so ein bisschen wie eine leselupe den text aufbläst. ohne messen hätte ich den ärgsten quirx gebaut ich sags euch.
5. wenn ich es nicht wüsste, ich würde kein horn heraushören. den hornbuckel hab ich ja herausoperiert, das geht ja ruckzuck mit den EQ. die diffraktionen, tja, ob ich die heraushören kann? soviel hornerfahrung hab ich dann auch wieder nicht, hab ausserdem nur aktive gehört und die waren alle EQgebügelt.
bis bald, michi
Hallo Michi,
also mit "horny" ist der typische Hornsound gemeint. Der entsteht, wenn Du Dir Deine eigenen Hände wie einen Trichter (Megaphon) an den Mund hälst und sprichst. In dieser Richtung ist Deine Stimme sehr viel lauter zu hören, als ohne Horn - sie wird aber dabei etwas verfälscht. Diesen Effekt vermindert die Diffraktionslinse.
:drinks:
Ja, so ein bisschen "Blechbüchsenfeeling", so würde ich das beschreiben... Messtechnisch OK, aber eben verfälscht... So kenne ich Hörner...
ja den blechbüchsen sound hab ich natürlich auch, aber wenn der "hornbuckel" abgeflacht wird ist die büchse >IMHO< weg.
dieser "hornsound" wurde ja auch von generation zu generation mit neuen wunderwaffen bekämpft, ich habe ein horn aus der biradialen kampf-phase.
bin jedenfalls zufrieden -obwohl ich mir sehr gut vorstellen könnete, dem offenen aufbau sei dank, verschiedene konzepte auszuprobieren.
eine riesenkalotte ala coral oder yamaha wär zb. seeeehr interessant. ich müsste nur ein modul bauen....oder die die elenden kappa auseinandersägen...
;ich?
jedenfalls, was MEIN horn macht ist unglaublich andrücken und eine bühne hinlegen dass es einem hologramm, ja fast schon holodeck!, gleicht.
freddy mercury hat mir ins gesicht gespuckt!
...englische zahnkultur...
:smile
michi
hallo!
ich habe kürzlich bassreflex eingebaut und mir einen weiteren haufen gorm gekauft.
der bassreflex erspart mir das tiefbassanheben mittels eq (gut, tiefbass ist übertrieben: abfall < 5o Hz) und macht eine frische brise wenn michael jackson tanzmusik spielt (zb).
die regale habe ich strategisch plaziert und mit jahrelang angespartem akustik-kram und gemischtem frequenz-krempel (frequempel) gefüllt.
da:
(http://i303.photobucket.com/albums/nn153/mikeysound/P1070916-web2.jpg)
weiters hab ich den kenwood gegen den pio sx25oo getauscht, arbeitet im tiefton-bergwerk.
steht auf dem sansui, ist aber nicht tragisch weil nur vorübergehend und ausserdem ventilator-gekühlt (das ganze rack):
(http://i303.photobucket.com/albums/nn153/mikeysound/P1070993-web-stack.jpg)
ich projektiere derzeit einen dipol-subwoofer, werde berichten wenn die sache steht.
--michi
liebe grüsse,
michi
Da stelle ich meine doch mal daneben , eine passive 3 - wege Kombi mit JBL 17 Zoll Bass ( 2225 ) , einem EMINENCE 8 Zoll Mitteltöner und FOSTEX Ringstrahler für den Hochton bereich .
Höhe ist 140 cm , Gewicht um die 110 Kilo , WAF - Faktor ( zielgruppenkorrigiert ) 100 % .
Klingen wirklich großartig , die Weiche hat mich Jahre des probierens gekostet ( und 3 versch. Mitteltönern das Leben ) . Ebenso für Klassik geeignet wie für Techno / Punk / Schlager / Pop .
Ohne Hörner ist es einfacher , Aktivbetrieb hatte ich auch über Jahre , das war mir aber für "zuhause -einfach-musik-hören" einfach zuviel elektronik , ausserdem in der Bedienung wenig "Freundin-kompatibel" .
Hallo!
Hast Du da nen SONY-Tuner stehen? Einen 5600er?
He , es geht doch um die Speaker !
sichtbar sind auf dem Bild. von unten nach oben:
Nakamichi MB - 4s CD
WEGA minimodul 205 PA Endstufe
Fisher cc - 3000
SONY ST - 5600 Tuner
Sony PSX - 60
Der Tuner ist so schön das ich die ganze Anlage für ihn getauscht habe ( normal steht da ein SONY 7055A ) ,
empfängt 100 % , alle Lampen intakt und original .
Witziges Detail ist dieeingebaute manuell drehbare AM - Antenne .
hey cool.
freut mich immer ein seelenverwandtes projekt zu sehen -besonders wenn megalomanische tieftöner im spiel sind.
--bei mir wirds eventuell bald zwei 18" reinschneien, ich muss aber noch überlegen.
ich wollte ursprünglich auch passiv arbeiten, hab dann aber im angesicht des horns aufgegeben -unmöglich (für mich) das vernünftig hinzukriegen mit passivteilen. und finanziell betrachtet komm ich mit der DCX fast billiger weg (unglaublich!).
jedenfalls danke fürs reinschauen/schreiben!
michi
Vielleicht könntest Du den Tuner ja in einem eigenen Thread vorstellen. Mit ein paar Bildern, auch aus dem Innenleben. Habe ihn schon ein paar Mal unter Beobachtung gehabt, dann aber doch nicht zugeschlagen.
DAEMON !
Du suchst Chassis für Sony Boxen ? bitte poste mal Fotos und Daten , kenne einen Lautsprecherentwickler mit utopischem Teilelager !
Aber Internet hat der nicht . . .
nicht weil es viel neues gäbe, ich habe nur am wochenende meine anlage umgedreht und MUSS unbedingt das neue hörplatzphoto herzeigen weil es mir so gefällt.
ZACK!
(http://i303.photobucket.com/albums/nn153/mikeysound/chaoscollage1-web.jpg)
statt nordwand jetzt südwand.
der grund: kein direktes sonnenlicht mehr auf den wertvollen komponenten bzw. kein vorhang mehr vor den liebenswerten palmen.
astreine win/win situation!
liebe grüsse,
michi
ps:
killnoizer ich hab dir eine pn geschickt.
:-handshake:
Lohnt sich der Kauf der Behringer-DCX,
bzw. ist es leichter als analoge Frequenzweichen zu basteln?
Viel leichter, man braucht aber haufenweise Endstufen.
Stimmt, für 2 Dreiweger bräuchte man ja schon 6 Amps raucher01
meinst du analoge aktiv-weichen oder passiv-weichen?
für mich, der ich nicht sonderliche kenntnisse über die materie habe, ist die dcx DER hammer.
ich kann zig-tausend sachen einstellen, alles logisch und praxisgerecht = wenn ich jetzt eine neue kaufen würde und ich würde sie auspacken, nach drei minuten hätte ich schon alles angeschlossen und fix eingestellt.
das gilt dann auch fürs klangtüfteln, übernahme frequenzen, filtertypen, flankensteilheit, phasenkorrektur, limiter, equalizer -das geht alles mit ein paar handgriffen.
persönliches fazit: ohne die dcx wär ich aufgeschmissen.
ob man damit jetzt einen abgesegneten high-end flair hinkriegt wag ich zu bezweifeln, spielt aber für mich keine rolle.
liebe grüsse,
michi
edit:
ZitatViel leichter, man braucht aber haufenweise Endstufen.
klartext: ein weiterer vorteil.
:smile
Ich meinte herkömmliche passive Weichen.
Schön, wenn man sich soviel Bastelei ersparen kann.
Moin,
... .,a015 ... schönes Projekt ... vollaktiv ... tolle und sehr gut beleumundete Treiber ... gefällt mir :_good_:
Ich hatte ja schon mal etwas ähnliches ... also meine Karlson Koppler mit JBL-, ALTEC- und CORAL-Bestückung ... passive 12 dB-Weiche, Trennfrequenzen bei 550 Hz und 12 kHz ... vorgestellt ... :_yahoo_:
http://new-hifi-classic.de/forum/index.php?topic=1380.0
Zitat von: Kim O' am Sonntag, 14.September.2008 | 23:54:42 Uhr
Lohnt sich der Kauf der Behringer-DCX,
bzw. ist es leichter als analoge Frequenzweichen zu basteln?
... leichter? hmm, nicht wirklich, da in klanglicher Hinsicht auch die Güte der verwendeten Endstufen eingeht ... preiswerter auch nicht wirklich ...
... zudem hört man mbMn die Digitaltechnik beim "kleinen" Behringer klar heraus ... aber dafür gibt es aber Abhilfe in Form mehrerer Umbauvorschläge ... und das geht dann richtig gut ...
... dazu gibt es eine komplette Yahoo-Group, die sich mit dem Behringer auseinandersetzt und die Umbauten bespricht ... Subscription z.B. über DCX2496@yahoogroups.com ... Webadresse http://tech.groups.yahoo.com/group/DCX2496/
Heißt, man wird also genauso messen müssen, wie bei der Variante mit der passiven Weiche ... auch der Raum muß ebenso berücksichtigt werden, wie bei einer passiven Herangeehnsweise ... es fällt halt nur das Umstricken der Weiche für den nächsten Meßdurchgang und die Besorgung der dafür notwendigen Bauteile weg ...
hallo!
also wie bereits im bilderthread angeschmeckt, hier das neueste mitglied meiner bescheidenen audio-familie (das wort "kette" lehne ich per sofort ab):
! J B L 2 3 6 o A
im prinzip genau das gleiche ding wie mein bisheriges horn (238oA), nur spielt es ein bisschen tiefer und dispersiert ein wenig anders -und ist ein bisschen grösser.
da ich ein schneller mensch bin, baue ich meine anlage genau in _diesem_ moment um _und_ dokumentiere _gleichzeitig_ im internet, _während_ ich dabei musik höre.
nicht dass ich mir dann jemand vorhalten könnte ich würde keine interessanten beiträge schreiben..!
also los!
nein halt, bevor ich das erste bild einstelle will ich festhalten dass ich keine neue kamera habe, keinen standblitz und nur eine etwas gewöhnliche innenbeleuchtung im zimmer, und, ganz wichtig, dass es draussen schon finster ist. also: dass die bilder scheizze aussehen...
um was gings jetz nochmal?
:boring:
soviel geschreibe..
;0007
was?
achso die bilder!
da:
(http://i303.photobucket.com/albums/nn153/mikeysound/P1080360w.jpg)
grössenvergleich zu den bisherigen komponenten
(http://i303.photobucket.com/albums/nn153/mikeysound/horplatz2360quick.jpg)
hörplatz im umbau.
ich steh jetzt auf und bau den rechten speaker auch noch um.
bis gleich!
michi
Einen Fön brauchst jetzt auch nicht mehr. :_good_:
Zitat von: andisharp am Mittwoch, 26.November.2008 | 19:10:37 Uhr
Einen Fön brauchst jetzt auch nicht mehr. :_good_:
Den brauch ich auch nicht. Hat aber weniger mit Tröten zu tun! raucher01
Die Mitten werden sicher gut wiedergegeben. Jetzt fehlt nur noch der größenmäßig passende Tiefton. :beer:
Ja, ne nette Bassrutsche, fetter JBL-Treiber rein, fertig.
also ich hab jetzt die zweite seite aufgestellt wie angekündigt, sieht alles in allem so aus:
(http://i303.photobucket.com/albums/nn153/mikeysound/hoerplatzBIGBLACK999.jpg)
also ziemlich viel schatten überall wie man sieht.
ich hab noch nichts gemessen, aber unverbindlich geschätzt komme ich wohl auf ca. 118 föhn, bzw. im bass auf 12/6oo fett, sowie im gesamten auf einen feinwert von etwa 1oo.ooo (feine) pinkel, was den höchstwert für schwarze (spirituell) lautsprecher darstellt.
schon jetzt so gut, und dabei hab ich noch die einstellungen vom anderen horn laufen!
geschweige denn hab ich die dinger passend aufgestellt, sondern nur grob hingeschludert.
ach, herrlich. ich glaub, so ein - zwei sinus sweeps werde ich heute schon noch machen und ein bisschen einpegeln. aber wie das jetzt schon klingt, keine notwendigkeit was zu ändern. alle achtung, hab ich nicht erwartet. hab ich wirklich nicht erwartet!
begeisterte grüsse,
michi
Moin Michi,
Zitat von: daemon am Mittwoch, 26.November.2008 | 19:02:30 Uhr
! J B L 2 3 6 o A
... wobei diese JBL aus dieser Serie ein grundlegend unterschiedliches Abstrahlverhalten in vertikaler und horizontaler Richtung haben ... drehe die doch mal um 90 Grad :flööt:
... ich habe derzeit noch deren "kleine Brüder" zum Testen hier ...
... über Geschmack kann man ja streiten ... aber die gefallen mir leider nicht ganz so gut, wie meine TAD ... die JBL sind mir in direkter Abstrahlrichtung zu etwas präsent/ direkt/ wuchtig ... dafür sind die ebenfalls ausgeliehenen ALTEC 288K echt ne Wucht ... wenn die nur an meine Hörner passen würden :_sorry: :flööt:
Zitat... ich habe derzeit noch deren "kleine Brüder" zum Testen hier ...
da gibts ja ganz schön viele den backenhörnern, hast du mal eine nummer? interessiert mich!
Zitat... wobei diese JBL aus dieser Serie ein grundlegend unterschiedliches Abstrahlverhalten in vertikaler und horizontaler Richtung haben ... drehe die doch mal um 90 Grad
werd ich so schnell nicht probieren. jetzt muss ich erstmal rätseln wie ich die wohnung neu einrichte...
:;aha
michi
Moin Michi,
Zitat von: daemon am Samstag, 29.November.2008 | 12:57:20 Uhr
da gibts ja ganz schön viele den backenhörnern, hast du mal eine nummer? interessiert mich!
ich habe derzeit die JBL 2353 hier ...stammen mbMn sozusagen aus der gleichen Entwicklungsserie wie Deine JBL 2360A
da gibts auf der lansing-heritage einen aufsatz vom entwickler der 443o-monitore, ich werd das mal raussuchen wenn du es nicht schon kennst*. wann die einzelnen hörner dann im detail entwickelt worden sind weiss ich leider überhaupt nicht.
hier jedenfalls meine kleinen lauser, aufgenommen heute am vormittag:
(http://i303.photobucket.com/albums/nn153/mikeysound/P1080403w.jpg)
(http://i303.photobucket.com/albums/nn153/mikeysound/P1080406w.jpg)
(http://i303.photobucket.com/albums/nn153/mikeysound/P1080413w.jpg)
liebe grüsse,
michi
*:
jetzt hab ich gerade nachgesehen:
http://www.audioheritage.org/html/profiles/jbl/4430-35.htm
passt nicht ganz zur thematik.
ui ui ui... so aehnlich stell ich mir die Hoelle vor! :girl_devil:
Positiv gemeint! :drinks:
Lieber Michi,
wenn du irgendwann fertig bist mit deinem Boxenset-up dann
spendier ihnen doch ein paar schöne Gehäuse :drinks:
klar, die boxen werden irgendwann "hübsch zugerichtet". aber nur die boxen. nicht die hörner, die bleiben im bikini.
(so wie du auf dem avatar! :foto01 )
(sehr hübsch eigentlich .,a015 )
(zuviel geschminkt aber ok ;0003 ).
--------------------------------
hölle, hörner, teufelstreiber.
liebe grüsse,
michi
ps: die dinger klingen U N G L A U B L I C H ! ! !
:_yahoo_:
Ich muss ja ganz ehrlich sagen das deine Komponenten mich
schon interessieren. Bei soviel Raum und Geräten zum experimentieren
und Spass haben könnte ich glatt neidisch werden .,d040
Das liest sich immer super spannend wenn du was neues hast
und am rumprobieren bist :drinks:
Weiter so ! :-handshake:
klar, ein ganz wichtiger teil fehlt noch: 2o -5o hertz!
=die spannendste aufgabe weil ich schlussendlich wirklich was entwicklen muss, nämlich den dipolsub der sich gut zum rest einfügt.
ich halte euch selbstverständlich am laufenden!
meine hörner sind übrigens klassiker (...nicht dass mir die forenlizenz entzogen wird wegen "neumodernes teufelszeug"), hier zum beweis ein schöner prospekt von 1982:
http://www.lansingheritage.org/html/jbl/specs/pro-speakers/1982-theatre.htm
seite 7 zeigt wohin die reise gehen könnte
(wenn ich mich nicht in den griff kriege)
:_55_:
michi
Zitat von: daemon am Samstag, 29.November.2008 | 21:09:47 Uhr
http://www.lansingheritage.org/html/jbl/specs/pro-speakers/1982-theatre.htm
seite 7 zeigt wohin die reise gehen könnte
raucher01
Zitat von: daemon am Samstag, 29.November.2008 | 21:09:47 Uhr
(wenn ich mich nicht in den griff kriege)
.,70 ... zu spät ... :_55_:
ja, ohje. ich glaube deine smileys haben ganz recht...
was anderes:
an die werthe moderation!
ich gräme mich seit erstellung dieses threads über den blödsinnigen titel "meine neuen tröten"
(wie konnte ich nur?)
kann man das ändern? bitte!
ich will:
"frankesteins monitor"
-das ist nämlich noch viel blödsinniger.
aber auch passender.
danke
:give_rose:
liebe grüsse,
michi
Die Überschrift hab ich geändert, die Betreff-Zeile der bisherigen Beiträge bleibt leider erst mal so wie vorher.
her_vor_rag_end!!!
danke vielmals.
(bin erleichtert)
beste grüsse,
michi
der Michi gefällt mir... Jetzt mal unabhängig von den doofen Hörnern :_55_: , aber der Michi gefällt mir... :_rofl_: ;0008
Solche Trümmer kommen mir wohl nicht mehr in die Bude, wenn ich da einmal den LS-Steller verreiße kann ich mich über den nächsten Tinnitus freuen ;0001
jetzt mal im ernst: die hörner sehen beängstigend aus, sind aber beim spielen ganz zahm! lauter hören als früher kann ich mit denen auch nicht, es klingt nur besser. nur weil die 118dB/1w/1m haben.... :smile ... ich meine .... :grinser: ...ach was. wem mach ich eigentlich was vor .,35
lieber mac:
danke für die blumen.
.,042_b
Auf Wunsch des TE hab ich die Überschrift und bei einigen Beiträgen den Betreff geändert. .,73
Moin Michi,
Zitat von: daemon am Sonntag, 30.November.2008 | 19:47:51 Uhr
... es klingt nur besser. nur weil die 118dB/1w/1m haben.... :smile
... Druckkammertreiber haben immer auch noch in einem gewissen Frequenzbereich einen kleinen Peak ... ALTEC 806 und 808 achen zw. 800 und ca. 1600 Hz z.B. stolze 125 dB ... die JBL 2420 in einem ähnlichen Bereich gar annähernd > 130 dB ... :flööt:
... aber .,111 ... sowas kombiniert man natürlich auch eher mit einer Kleinleistungsröhre ... also so in Richtung 46er, 45er, VT-52, 2A3 oder 300B ... und immer Single Ended ... :drinks: ... dann geht mbMn die Sonne erst richtig auf ... :_yahoo_:
schönes labor/lagerhalle :zwinker:
ja, also mit röhren hab ich noch nie wirklich was anfangen können -keine ahnung warum. gehört hab ich schon so einiges im "high-end-sektor" (das wort pickt so auf der zunge..). ich hab persönlich überhaupt keinen zugang zur röhrentechnologie.
.,a015
-ich fühl mich ganz wohl wenn ich weiss dass ich viel mehr watt habe als ich brauchen werde. deswegen (und weil ich den pio25oo gekillt habe :cray: ) hab ich mir einen pa amp hingestellt für den bass. für die höhen plane ich auch irgendwas nettes, schweres im 19" format.
hallo franky -danke. mir gefällts auch ganz gut. ich mag regale...
liebe grüsse,
michi
Michi, alter Alchemist :_55_:
Wenn ich mir dein Treiben hier so ansehe...... :flööt:
Sieht und hört sich mächtig interessant an :grinser:
:drinks:
hallo max!
bis auf den tiefbass ist wirklich alles super.
-schön dich zu "sehen" :drinks:
michi
Michi, Stichwort Phase Linear :D Die Endstufen machen Spaaaaaaaaaaaassssss!!!! 400er oder 700er bevorzugt raucher01
Ich will garnicht wissen was für ein Gewitter abgeht wenn man so ein Horn mit 120-130dB Wirkungsgrad an eine wirklich große Endstufe hängt. Wenn Ich an meine Marantz hier denke die drückt bei 2 Ohm schon über 1KW .,d040
So ein JBL Bauprojekt habe ich auch mal vor weil ich das positive Ergebnis davon ja schon bei einem guten Freund hier in einer gemieteten Lagerhalle hören durfte :smile
Um es auf den Punkt zu bringen: was Lautstärke angeht geht tatsächlich NICHTS mehr drüber und um ein gut umgesetztes Projekt klanglich zu übertreffen sind auch schon einige tausend Kröten notwendig.
Ich beliebäugele Momentan ein Set aus Fostex oder Coral-Treibern für den Hochton und ein fettes JBL-Horn mit JBL-Treiber für den Mittenbereich. Tief-Mittelbereich auch nochmal JBL und der Bass selber wandert dann in ein Horn. Weiche gibts keine, ich möchte das ganze aktiv ansteuern und somit ändlich mal mehrere Geräte gleichzeitig in Betrieb nehmen können. Das Ganze kommt bis auf die Bässe in eine Schallwand. Und einen günstigen Raum in Emmendingen wäre dafür auch schon gefunden...
klingt fantastisch ari!
sowas muss man einfach machen wenn man die möglichkeiten dazu hat.
allerdings würde ich es nicht übers herz bringen auswärts eine anlage aufzustellen -ich brauche das im alltag. versuch doch das ding zuhause zu integrieren!
das mit den 12o-13o dB wirkungsgrad sollte man aber mit bbedacht sagen (oder besser denken) -alles über hundert ist im prinzip schon sensationell, und ob es überhaupt eine hornkombi gibt die über 13o dB geht bezweifle ich gleich einmal freihändig (würde mich aber durchaus interessieren!).
ich habe mein mittelton-horn übrigens nicht um pegel zu fahren sondern wegen dieser unglaublichen leichtigkeit die man schon bei leisestärke voll mitkriegt. dieses sensationelle kompressions-horn-attack!
gestern waren übrigens zum allerersten mal die nachbarn da .,a095
dabei wollten sie die anlage gar nicht besichtigen, komisch...die hatten gar kein interesse diese banausen.
liebe grüsse,
michi
Zitat von: daemon am Donnerstag, 04.Dezember.2008 | 16:39:17 Uhr
gestern waren übrigens zum allerersten mal die nachbarn da .,a095
dabei wollten sie die anlage gar nicht besichtigen, komisch...die hatten gar kein interesse diese banausen.
liebe grüsse,
michi
warum kommt mir das nur so bekannt vor ?! ........... :P
Ich muss gucken wie ich es mache, Ich frage mal meinen Kumpel ob ich von seinem Set Bilder schießen darf um das hier zu präsentieren. Es ist der alte Inhaber eines Hifi-Lädelchens was hier bis 1991 in Emmendingen bestand. Ich muss erlich sagen ich habe noch nie auf so hohem Niveau Musik hören können wie bei Ihm. Selbst die ganzen High End und "suprrr häftik teuer Geschäfte" in Freiburg vermochten es nicht mir irgendwas vorzuspielen was damit gleichzusetzen wäre.
Diese Dynamik und Qualität ist meiner Meinung nach auch mit sehr sehr hochwertigen Karlotten zu erreichen (coral, Victor, Diatone, Onkyo...) aber der Pegel ist ist bei einem Horntreiber nochmal um eine gute Ecke drüber. Und deswegen reizt mich das auch. ich höre nunmal gerne gut UND laut :grinser:
Moin,
Zitat von: daemon am Donnerstag, 04.Dezember.2008 | 16:39:17 Uhr
das mit den 12o-13o dB wirkungsgrad sollte man aber mit bbedacht sagen (oder besser denken) -alles über hundert ist im prinzip schon sensationell, und ob es überhaupt eine hornkombi gibt die über 13o dB geht bezweifle ich gleich einmal freihändig (würde mich aber durchaus interessieren!).
... ähm ... die SPL einer Hornkombination hängt immer vom Bass ab ... wenn der TT-Treiber im Freifeld eine SPL von 96 dB macht, dann spielt er auch in einem BR-Gehäuse nicht lauter ... es sei denn man knallt diesem die Backen mit ordentlich Leistung aus einer impedanzstabilen Endstufe voll ...
... vielleicht ist ja deshalb Dein PIO abgeraucht?
... in einem Horn spielt ein solcher TT dann mit vielleicht 98 bis maximal 100 dB ... ein TT-Chassis mit einer SPL von 99 - 101 dB (z.B. Altec 515, Altec 416 oder JBL der alten Signature-Serie) ... produziert dann in einem Horn max. und mit viel Wohlwollen sowie ohne viel Leistung zu verbraten knapp 106 dB ...
... also pegelt man für ein in sich geschlossenes und tonal verfärbungsfreies Klangbild den MT- und HT-Zweig auch auf die resultierende SPL des TT-Zweiges ein ...
... es bleiben evtl. leichte Überhöhungen im Frequenzgang des MT und HT ... aber auch die kriegt man weg und hat dann einen LS mit einer SPL von max. 106 dB ... nie aber 130 dB ...
... wenn man allerdings dem Bass richtig Leistung zuführt, spielt er natürlich auch lauter ... aber es leidet das komplette Klangbild darunter ... die Bassmembran muß dann nämlich eine deutlich höhere Auslenkung fahren und klingt gequält bis matschig ...
... das ist übrigens das eigentliche Problem vieler neumodischer LS, die angeblich nur mit Leistung zu betreiben sind ... wird dies noch mit "Servo-Control-Mumpiz" gespickt, dann klingt´s im Bass angestrengt bis breiig/müllig ... ohne Kontur und Tiefenstaffelung ...dafür glänzt sowas u.U. mit einem fulminantem Oberbass ... das dröhnt dann aber ...
Zitat von: Mugen am Freitag, 05.Dezember.2008 | 01:50:39 Uhr
Diese Dynamik und Qualität ist meiner Meinung nach auch mit sehr sehr hochwertigen Karlotten zu erreichen (coral, Victor, Diatone, Onkyo...) aber der Pegel ist ist bei einem Horntreiber nochmal um eine gute Ecke drüber.
Sorry Ari, aber das ist so wie Du es ausgesprochen hast definitiv falsch ... Qualität im Sinne von Auflösung ja, Qualität im Sinne von Räumlichkeit vielleicht ... Dynamik im Sinne von Schnelligkeit definitiv nein! Dynamik im Sinne von Wechsel zw. leisestem und lautesten Tonelement ebenfalls nein! Da kommt keine Kalotte mit ... ein Bändchen auch nicht wirklich ... aber das hat auch nichts bzw. in direktem Zusammenhang nichts mit dem Pegel zu tun ... raucher01
naja, Ari, Galoddn sind eigentlich in erster Linie billig herzustellen, ein guter kleiner Pappkonus is schon potentiell besser (aber die Entwicklung bei Galoddn is auf höherem Niveau), ein Horn evtl. auch (aber hier gibt's wohl die größten Unterschiede zwischen schrott und TOP), aber ich habe meine "Meister-HT" gefunden, Infinity Magnetostaten (EMITs, über Wirkungsgrad fangen wir allerdings jetzt keine Diskussion an, liegt so bei 83dB oder so raucher01 )...
Wobei ich ja immer ein Hornverächter war, aber meine EV DH3/2010A mit Klemmanschluss (nicht die mit Kabelschuhen) haben auch höllisch spass gemacht, aber nu sind se hin (Stromnetz zusammengebrochen *fizz*) und ich hab nur noch die Kackversion mit Kabelschuhen (klingen dumpfer)...
Zitat... vielleicht ist ja deshalb Dein PIO abgeraucht?
ja war sicher deswegen (aber der pio war auch un-serviced for 35yrs).
danke für deine ausführungen, aber ich denke du hast auf ein misverständnis geantwortet, denn genau das meinte ich ja. ein 13o dB hornsystem sollte man nicht in "realistische" tagträume packen.
-kalotten können durchaus ihre vorteile haben. ich durfte kürzlich ATC kalotten in einem waveguide (ok, ist auch ein horn) für den mittelton hören und es war tatsächlich rattenscharf.
-bändchen+freunde kenn ich auch ein paar -die meisten find ich gut.
-aber ein horn is ein horn ist ein horn, kann kommen was will!
:drinks:
liebe grüsse,
michi