Nun endlich nach 2 Monaten habe ich es geschafft mein Denon DL 304 auf meinen JVC QL 7 zu montieren.
Das postive Vorweg:
Der Phonopre meines Denon PMA-850 macht eine gute Figur mit dem System. Kein Rauschen und ausreichend Lautstärke. Meine normale Abhörlautstärke wird bei 12 Uhr erreicht. Mein persönlicher Max-Pegel bei 15 Uhr. Trotzdem kein Rauschen. Es ist auch die volle Bandbreite da. Also am Phonopre erstmal nix zu meckern und den Übertrager kann ich mir sparen. Denon und Denon sollten auch zusammen passen.
Auch Positiv: Der Tonarmresonanztest mit der Image-Hifi Test-Scheibe ergibt 10 HZ. Volltreffer!
Die anderen Test mit der Scheibe geben mit aber zu denken und ich Frage mich, ob alles richtig justiert ist. Bei der Übersprechdämpfung werden keine -25 db erreicht und bei 60 micrometer ist ebenfalls Schluss.
Den Überhang habe ich mit einer Lidström-Scheibe eingestellt und mit einer Tonkopfattrappe von Denon überprüft. Beide stimmen überein.
Auflagegewicht 1,2 g. Ermittelt mit Ortofonwaage.
VTA per Optik und dann Gehör eingestellt.
Einzig der Azimut könnte nicht 100 % sein. Hier weiß ich aber nicht wie korrigieren könnte, da SME-Verschluss?
Der Klang ist im Grunde sehr sauber und präzise haut mich aber nicht vom Hocker. Sehr präzise und knackig, gut bis hoch auslösend. Nur im Hochton und vor allem Grundtonbereich ist mir die Abblidung zu dünn.
Dies mag auch mit den Speakern zusammenhängen. Es hängen die Ditton 33 dran, mit denen ich bislang noch nicht Platte gehört habe.
Meine Frage. Passen die Ergebnisse der Testplatte zum System oder muss ich in der Konfiguration noch nach Fehlern suchen?
HI Tobi,
ne die Ergebnisse sind so dass Du da noch mal ran solltest......
zumindestens gibt mir die 60µ zu denken..... meines macht locker 80-90µ...... je nach verwendetem Arm......
Benutze zur Justage mal nicht eine Fremdschablone, sondern übernehme die Angaben von JVC.... ich vermute mal Überhang und Kröpfung passen nicht zum Arm.... deshalb auch die geringen Abtastwerte.....
hast Du eine Schablone mit der Du die benötigten 15mm Überhang abmessen kannst? Die Kröpfung ist gleich / parallel der Headshellvorderkante zu justieren.... dann stimmt auch die von JVC vorgegebene Kröpfung....
Weiterhin erhöhe das Auflagegewicht auf 1,4g / +0,2-0,1g..... keinesfalls drunter...... die untere Grenze der angegebenen Werte halte ich des meist für unglücklich....
Hallo Jürgen,
vielen Dank für Deine schnelle Antwort.
Ich habe jetzt mit drei Schablonen und 2 Methoden Überhang und Spurfehlwinkel kontrolliert. Wenn ich nicht gedanklich völlig daneben liege, müssten die Werte korrekt eingestellt sein.
Ich bin folgendermaßen vorgangen. Schablone mit 2 Durchgangspunkten: A bei 62,9mm und B bei 115,8 mm von der Plattentellerachse. Punkt B wurde dabei in Abhängigkeit vom Abstand Tonarmdrehpunkt-Plattentellerachse = 235mm ermittelt.
An Punkt A habe ich den Überhang von 15mm eingestellt und an Punkt B ergibt dies dann mit dem original JVC-Headshell eine paralle Linie zur Plattentellerachse.
Überhang und Kröpfung müsste also stimmen oder habe ich grundsätzlich etwas missachtet?
Die Auflagekraft habe ich jetzt auf 1,5 g erhöht und erreiche jetzt 70 müh.
Das Denon sitzt in der JVC-Headshell aber auch fast ganz vorne.
Gruß
Tobi
Tobi, hast du Originalschablonen oder ausgedruckte? Bei den "ausgedruckten" schleichen sich gerne mal geometrische Fehler ein und auch bei der "Lochung" des Mittelochs können ein paar µM Abweichung schon Kilometer in der Einstellung zur Folge haben.
Zitat von: Stormbringer667 am Samstag, 28.Juni.2008 | 22:45:38 Uhr
Tobi, hast du Originalschablonen oder ausgedruckte? Bei den "ausgedruckten" schleichen sich gerne mal geometrische Fehler ein und auch bei der "Lochung" des Mittelochs können ein paar µM Abweichung schon Kilometer in der Einstellung zur Folge haben.
Ich habe 2 originale und 1 ausgedruckte. Ehrlich gesagt halte ich geringe Abweichungen beim Spurfehlwinkel für nicht sooo kreigsentscheidend. Schließlich verändert sich der Spurfehlerwinkel während der Abtastung zur Plattenmitte ja ständig und die Bestimmung der beiden Nulldurchgänge ist ja nur der beste Kompromiß für einen nicht tangentialen Tonarm :drinks:
Hi Tobi,
Peer hat nicht Unrecht mit der Ungenauigkeit der selber ausgedruckten Schablonen...... darum habe ich in der von mir hier bereitgestellten AudioSchablone (eine der ganz wenigen mit reiner Überhangeinstellung) auch entsprechende "Überprüfungslinien" eingezeichnet. Um so die Genauigkeit des Ausdrucks überprüfen zu können....
ansonsten gib mir mal Deine Postaliche Adresse.... ich habe da was für Dich..... noch von Rudi hergestellt..... und zum Treffen hier angeliefert.... nur Du warst leider nicht hier.... um's mit zu nehmen.... Der Nachbau der Original-JVC-Überhangschablone..... passt perfekt.
desto schärfer der Nadelschliff, desto genauer sollte die Justierung sein..... Das DL-304er gehört zu den schärferen.....
Weiter es ist nicht nur die geringe Abweichung entscheident, sondern deren Abweichung im "Ideal-Kurvenverlauf" wie er von TonArmhersteller gedacht war.....
Der JVC-5045 folgt weder Bearwold noch Lofgreen..... siehe dazu auch Rolfs Einlassungen hier in diesem Thread....
http://new-hifi-classic.de/forum/index.php?topic=510.0
Hallo Jürgen,
mit der Audio-Schablone habe ich am Schluss auch gearbeitet.
Aber gut, wenn Du noch was für mich hast .,a115....morgen gibts PN.
Jetzt genieße ich erstmal den JVC mit Denon...ist wahrlich nicht schlecht was da raus kommt, trotz 70 müüühhh :grinser:
Die "klanglichen Unzulänglichkeiten" können natürlich auch an deinen Hörgewohnheiten liegen. :smile
Ich kann an deinem Bericht und deiner Einstellung jedenfalls nichts eklatantes unzulängliches entdecken. Falsch eingestellt oder nicht.....vielleicht liegt dir das Denon einfach nicht. :grinser:
Hi Tobi,
dann versuche mal etwas mit der Tonarmhöhe zu spielen..... ±1 mm können da manchmal fast "Wunder" bewirken......
=>Audioschablone.....
bist Du da nur per Überhang vorgegangen? Oder auch nach den Nulldurchgängen?
Zitat von: Jürgen Heiliger am Samstag, 28.Juni.2008 | 23:03:12 Uhr
Hi Tobi,
dann versuche mal etwas mit der Tonarmhöhe zu spielen..... ±1 mm können da manchmal fast "Wunder" bewirken......
=>Audioschablone.....
bist Du da nur per Überhang vorgegangen? Oder auch nach den Nulldurchgängen?
Jürgen, Dani hat doch den selben Dreher, oder? Vielleicht könnt ihr euch da ein bißchen synchronisieren?
Hi Peer,
schön wäre es, hätte ja auch damals fast geklappt wenn der nicht angeblich geklaut worden wäre......
kenne aber den Arm, bzw. seinen großen Bruder 7045, aus eigener Anschauung.......
Gerade reingetreten: Vinyl-Hören ist Einstellungssache! (http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.frank-landmesser.de/tonarm_adj_feickert1.jpg&imgrefurl=http://www.frank-landmesser.de/hoer_analog_schablone.html&h=530&w=717&sz=70&hl=de&start=54&tbnid=hOtip2onDkmDIM:&tbnh=103&tbnw=140&prev=/images%3Fq%3Dplattenteller%26start%3D40%26gbv%3D2%26ndsp%3D20%26hl%3Dde%26sa%3DN) :_hi_hi_: evtl. "verschieben" und als Dauergast behalten.
Zitat von: Jürgen Heiliger am Samstag, 28.Juni.2008 | 23:09:58 Uhr
Hi Peer,
schön wäre es, hätte ja auch damals fast geklappt, wenn der nicht angeblich geklaut worden wäre......
Das ist natürlich schade. War der festen Überzeugung, daß euch mein Tip einiges an Hör-Vergnügen bereiten würde. Wurde der Rest aus dem Konvolut auch gezockt?
Jes....
Zitat von: Stormbringer667 am Samstag, 28.Juni.2008 | 22:58:40 Uhr
Die "klanglichen Unzulänglichkeiten" können natürlich auch an deinen Hörgewohnheiten liegen. :smile
Ich kann an deinem Bericht und deiner Einstellung jedenfalls nichts eklatantes unzulängliches entdecken. Falsch eingestellt oder nicht.....vielleicht liegt dir das Denon einfach nicht. :grinser:
Das kann natürlich sein...vielleicht ist der Rest der Anlage auch zu gut für das Denon :smile :grinser:.
Nein das DL 304 ist schon sehr gut. Vielleicht habe ich aber auch zuviel "Kick" erwartet. An Detailvermögen und Auflösung auch Räumlichkeit schlägt es das zuvor montierte DL-110 um längen. Der Cadberg mit Shure V15 II kommt aber irgendwie satter rüber und kommt den Rest der eher analytischer Kette eher entgegen
Zitat von: Jürgen Heiliger am Samstag, 28.Juni.2008 | 23:03:12 Uhr
Hi Tobi,
dann versuche mal etwas mit der Tonarmhöhe zu spielen..... ±1 mm können da manchmal fast "Wunder" bewirken......
=>Audioschablone.....
bist Du da nur per Überhang vorgegangen? Oder auch nach den Nulldurchgängen?
Per Überhang. Macht aber keinen großen Unterschied zu anderen Methode! VTA per Tonarmhöhe habe ich auch schon gespielt. Verbesserungen ja, Wunder nein!
So Tobi,
und jetz noch eins.... mit wieviel Eingangswiderstand hast Du das DL-304 abgeschlossen am Phonoeingang?
Zitat von: Jürgen Heiliger am Samstag, 28.Juni.2008 | 23:30:56 Uhr
So Tobi,
und jetz noch eins.... mit wieviel Eingangswiderstand hast Du das DL-304 abgeschlossen am Phonoeingang?
Ich geh mal davon aus, daß die Geschichte an dem PMA nur die üblichen Einstellungen zuläßt. :smile
Dann würde ich mal den Yamaha nehmen.
Zitat von: Jürgen Heiliger am Samstag, 28.Juni.2008 | 23:30:56 Uhr
So Tobi,
und jetz noch eins.... mit wieviel Eingangswiderstand hast Du das DL-304 abgeschlossen am Phonoeingang?
Da musst meinen Denon PMA-850 fragen :
http://www.thevintageknob.org/DENON/PMA850/PMA850-specs.html (http://www.thevintageknob.org/DENON/PMA850/PMA850-specs.html)
Ich habe leider keine weiteren Daten.
Ich habe auch nicht das Gefühl das da was falsch klingt. Halt sehr neutral ..wie CD :smile
Der Denon hat ja die üblichen 47kohm. Zum Vergleichen solltest du deine C-1(oder c-4?) aktivieren. Hat dein CR- 1020 nicht was verstellbares?
Also mit aller Wahrscheinlichkeit mit nur 100 Ohm.....
dies ist leider zuwenig nach dem Gesetz, dass der Eingangswiderstand dem mindestens 10-fachen des Ausgangswiderstand entsprechen sollte.....
Das DL-304 hat einen Eigenwiderstand von 40 Ohm...... wenn Du nun einen Tiefpass baust (zwar unbewusst) in dem der Abstand Eingangs- <=> Ausgangswiderstand zu gering ist, so hast Du eine Höhenverlust zu verzeichnen..... den Du ja nun auch beklagst....
Und den ich so bei dem TA nicht kenne... auch nicht den mangelnden Bass...... Richtig abgeschlossen kann man sich beim DL-304 in keinster Weise darüber beklagen....
=> Peer, ALL,
das DL-304 ist eines der leiseren MC-TAs.... da ist nichts mit MM-Phonoeingang.... selbst mit Übertragern wird es da um einiges zu leise.....
Zitat von: Stormbringer667 am Samstag, 28.Juni.2008 | 23:40:02 Uhr
Der Denon hat ja die üblichen 47kohm. Zum Vergleichen solltest du deine C-1(oder c-4?) aktivieren. Hat dein CR- 1020 nicht was verstellbares?
Nö beim CR-1020 ist alles fix und bei der C50 ist für MC auch nix zu verstellen. Bei der C4 vielleicht, aber die ist hin...
...da fällt mir ein Jürgen...die C4 hatte ich Dir versprochen .... :drinks:
Tja, Tobi.....da kommst du wohl um eine Anschaffung eines externen MM/MC-VVs wohl nicht herum. Der Yammi wäre wohl das Optimum, wenn er denn nicht kaputt wäre. :smile
Zitat von: Jürgen Heiliger am Samstag, 28.Juni.2008 | 23:45:09 Uhr
das DL-304 ist eines der leiseren MC-TAs.... da ist nichts mit MM-Phonoeingang.... selbst mit Übertragern wird es da um einiges zu leise.....
Moin,
das kann man so pauschal nicht sagen, dass hängt vom Übersetzungsverhältnis des Übertragers ab.
Viele Grüße
Tom
Musst du dir wohl ein Vorverstärker zulegen, wenn Denon nicht passende Übertrager hat. Oder einen Verstärker mit anpassbarem Widerstand für MC, die sind aber auch nicht so selten. Ein Accuphase E-303X, oder ein Mitsubishi DA-U680 fällt mir da spontan ein.
Hi Peer,
selbst die C-4 ist im MC-Bereich noch mehr als supoptimal, da nominal nur 100 Ohm im Eingang, in Wirklichkeit sogar noch niedriger optimiert...... 22 Ohm ist ihr lieblingspedant auf die sie abgestimmt ist, also auf die Hauseigenen MCs.....
der Spezielle Übertrager für das DL-304 ist der AU-340 von Denon.....
Der Denon ist folgendermaßen abgeschlossen: ＰＨＯＮＯ（ＭＣ）：３０ｍＶ（１ｋＨｚ，４０Ω）
Ich werde mal den Yammie CR-1020 testen und mir die C-50 zurückholen :_55_:
Der Übertrager ist absurd teuer, da kauft man besser gleich den Accuphase. :smile
Meinste vielleicht Dein Accuphase wäre besser.....
der Abschluss wäre auch nicht optimal.....
Bedenke mal ganz einfach das DL-304 gehört zu den sehr leisen MCs.... und dann noch mit 40 Ohm Eigenwiderstand.....
Immerhin kann der Accu 1000 Ohm, das langt.
Udo,
selbst die 1KOhm müssten wieder angepasst werden......
warum immer diese Umwege...?
Nun ja, bei Tobi ist ja nix kaputt. :grinser:
Zitat von: Stormbringer667 am Sonntag, 29.Juni.2008 | 00:25:42 Uhr
Nun ja, bei Tobi ist ja nix kaputt. :grinser:
Nö bei mir funktioniert alles :drinks: prost02 GottseiDank!
Der CR-1020 ist auch mit 47 ohm abgeschlossen.
Bei der Recherche bin ich über diesen schönen Prospekt über einen der schönsten Receiver gestolpert:
http://www.vintage-hifi.at/Flyer/CR-1020.pdf (http://www.vintage-hifi.at/Flyer/CR-1020.pdf)
Nabend,
ZitatEinzig der Azimut könnte nicht 100 % sein. Hier weiß ich aber nicht wie korrigieren könnte, da SME-Verschluss?
... den kann man(n) doch eigentlich immer etwas "bewegen", oder?
...hier mal etwas kostengünstiges zum Ausprobieren (Monoplatte erforderlich): Differenzmethode (siehe Text)
https://magnetofon.de/nhc/Gallery/displayimage.php?pos=-2859 (https://magnetofon.de/nhc/Gallery/displayimage.php?pos=-2859)
(https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/Azimut.JPG)
Gruss
Jonny
Hab' mir mal erlaubt das Bild einzufügen
Jürgen
...ich schaff-dat-hier -nie-nich ;0003
oder doch?
(https://magnetofon.de/nhc/Gallery/albums/userpics/thumb_DL_304_02.JPG)
Also komme ich für optimale Ergebnisse um einen AÜ nicht herum.
Gibt es da was kostengünstiges? Bin offen für Empfehlungen!
Wenn ich aber jetzt noch etliche hundert Euronen in einen AÜ investieren muss, würde ich eher das DL-304 verkaufen und mir ein von der Impedanz her passendes MC suchen.
100 Ohm sind eigentlich fast immer zu wenig. Ich würde mir ein Ortofon plus Übertrager zulegen, kostet gebraucht ziemlich wenig, oder ein High-Output MC.
Zitat von: andisharp am Sonntag, 29.Juni.2008 | 13:37:30 Uhr
100 Ohm sind eigentlich fast immer zu wenig. .....
Hi Udo,
dass diese Aussage ebensowenig zielführend wie richtig ist..... zeigen Dir die OrtofonMCs fast alle durch die Bank...... Ebenso die Tondosen des Rundfunks..... diese haben durchweg 3-6Ohm Eigenwiderstand.....
Deshalb verstehe ich's nicht wenn hier solche Aussagen gemacht werden.....
=> Tobi,
von Denon kannst Du fast alle Übertrager nehmen..... auch den AU-300/310/320/330/S1, da diese auch für die 40 Ohm TAs von Denon sind.
... ne andere Möglichkeit: warum den MC-Eingang des Denons nicht modifizieren? 470Ohm müssten eigentlich passen.
Alternativ für kleines Geld mal Ausschau nach einem SUPA 2.0 Ausschau halten, entsprechend angepasst läuft das DL-304 sehr gut....
Bei mir läuft das DL-304 entweder im symmetrischen Betrieb an der AQVOX Phono 2CI MKII (teuer) oder via ÜT Audio Technica AT-650 (auch nicht billich) zu Höchstform auf.
Jonny
Moin Tobi!
Die einfachste Lösung ist vorerst, einen Zwischenwiderstand von 400 Ohm in die Chinchkabel einzulöten.
Jürgen hatte mir Ähnliches mit meinem MCH 63 geraten. Dort waren es allerdings 220 Ohm.... :_good_:
Nochmal eine Seite zum PMA 850:
http://audio-database.com/DENON-COLUMBIA/amp/pma-850-e.html (http://audio-database.com/DENON-COLUMBIA/amp/pma-850-e.html)
Wenn ich es richtig verstehe ist die MC-Vorstufe für Systeme mit einer Eigenimpedanz für 40 ohm gemacht. Und die 40 Ohm beziehen sich nicht auf den Abschlusswiderstand Also perfekt für das DL-304.
Der Klang ist auch nicht zu bemängeln, weder spürbarer Höhenabfall noch zu wenig Bass. Ich empfinde eher etwas zu viel Höhen bei zu wenig Grundton. Der Bass ist sehr schön knackig und konturiert. Die Verstärkung ist auch ausreichend und absolut rauschfrei.
Als der PMA-850 gebaut wurde, war das DL-103 wohl führend und dies hat glaube ich auch 40 ohm. Es spricht viel dafür, das Denon auf die eigenen Systeme abgestimmt hat.
Der klang der Phonostufe zeugt jedenfalls nicht von einer groben Fehlanpassung.
ZitatDer Klang ist auch nicht zu bemängeln, weder spürbarer Höhenabfall noch zu wenig Bass. Ich empfinde eher etwas zu viel Höhen bei zu wenig Grundton. Der Bass ist sehr schön knackig und konturiert. Die Verstärkung ist auch ausreichend und absolut rauschfrei.
Tja, da wird dann auch eine Änderung der Anpassung nicht viel bringen, um das DL-304 Deinem Geschmack näher zu bringen...
ZitatAls der PMA-850 gebaut wurde, war das DL-103 wohl führend und dies hat glaube ich auch 40 ohm.
...stimmt zwar, aber das "normale" DL-103 ist nun wirklich nicht das Optimum für mich, im Gegenteil, das DL-304 macht hier bei mir alles DEUTLICH besser...
Scheinbar passen System u. Amp für Deine Hörgewohnheiten nicht zusammen - nur ein höherwertiger Phonopre wird Dir das DL-304 näherbringen.
Just my 2 cent
Jonny
Zitat von: Jayk. am Montag, 30.Juni.2008 | 17:36:19 Uhr
Scheinbar passen System u. Amp für Deine Hörgewohnheiten nicht zusammen - nur ein höherwertiger Phonopre wird Dir das DL-304 näherbringen.
Just my 2 cent
Jonny
Das mag sein. Nur scheue ich mich davor mehrere Hundert Euro in einen Phonopre zu investieren, um dann eventuell festzustellen, dass meine Hörgewohnheiten und das DL304 nicht zusammen passen.
Vielleicht kann ich mir in Kiel mal einen guten Pre ausleihen.
Ich werde mal auf meine gewohnten Yamaha NS-1000 zurück bauen. Es ist auch nicht glücklich mit einem neuen Lautsprecher eine neues System zu testen.
Hi Jonny, Tobi,
vielleicht sollte ich Euch beide mal zusammenbringen...... Jonny hat etwas adäquates als Phonopre (AqVox) und das DL-304..... vielleicht solltest Du, Tobi, mal zu Jonny (HH) fagren und Dir dort das 304er anhören.....
=> Tobi,
Einstellschablone ist heute morgen raus....
Zitat von: Jürgen Heiliger am Montag, 30.Juni.2008 | 18:23:16 Uhr
Hi Jonny, Tobi,
vielleicht sollte ich Euch beide mal zusammenbringen...... Jonny hat etwas adäquates als Phonopre (AqVox) und das DL-304..... vielleicht solltest Du, Tobi, mal zu Jonny (HH) fagren und Dir dort das 304er anhören.....
=> Tobi,
Einstellschablone ist heute morgen raus....
Hallo Jürgen :drinks:
vielen Dank für die Schablone vorab. Ich komm morgen mal telefonsich durch. Jonny und HH!?. Na, dass läßt sich von meiner Seite doch leicht einrichten! Wäre erstens eine prima Erfahrung und zweitens treffe ich gerne Forumsmitglieder!
ZitatVielleicht kann ich mir in Kiel mal einen guten Pre ausleihen.
...wäre mal eine Versuch wert - schau mal bei der AAA im "Analog Stammtisch" >>Ostseetreffen / Analoge Fischfrikadelle<< vorbei. Wir hatten in Kiel einTreffen, zu dem ich mein DL-304 mit hatte, mit dem Ergebnis, dass sich der Gastgeber auch eines beschafft hat....
Habe leider vergessen, welcher Pre das war...
Du musst das in Deinem Umfeld hören - bei mir nützt Dir das nix - meine Anlage ist total anders als Deine, etc...
Zitat...vielleicht sollte ich Euch beide mal zusammenbringen
... lass-ma-lieber... Ehe-stifften passst nich zu Dir :_55_:
Gruss
Jonny
Von Ehe stiften war aber keine Rede...... Jonny.....
Bei wem war denn das Treffen, Jonny, in Kiel? Bei Siggi?
Zitat von: Jayk. am Montag, 30.Juni.2008 | 19:30:14 Uhr
...wäre mal eine Versuch wert - schau mal bei der AAA im "Analog Stammtisch" >>Ostseetreffen / Analoge Fischfrikadelle<< vorbei. Wir hatten in Kiel einTreffen, zu dem ich mein DL-304 mit hatte
Würde mich jetzt nicht wundern, wenn ihr euch schon kennt. Tobi hat wohl schon mal ein "analoges" Treffen in seinem Haus veranstaltet. :grinser:
ZitatBei wem war denn das Treffen, Jonny, in Kiel? Bei Siggi?
... nö, bei Thies...
ZitatWürde mich jetzt nicht wundern, wenn ihr euch schon kennt.
... wenn Tobi so aussieht, wie der Typ auf seinem Avatar, wohl eher nicht - daran hätte ich mich erinnert... :grinser:
Zitat von: Jayk. am Montag, 30.Juni.2008 | 19:41:55 Uhr
... wenn Tobi so aussieht, wie der Typ auf seinem Avatar, wohl eher nicht - daran hätte ich mich erinnert... :grinser:
Eher so:
(http://img3.imagebanana.com/img/7junqynl/all1156.jpg)
Der "linke" von den beiden Kapeiken. Der rechte ist übrigens Udo, besser bekannt als der scharfe andi..... :smile
Thies war aber auch schon Gast in meinem Haus raucher01
... dann melde Dich doch mal bei ihm...
Jürgen [captainchaoshund] war übrigens auch bei dem Treffen u. vom DL-304 schwer beeindruckt. Lass mal hören, wie's denn mit den Yamaha NS-1000 klingt...
So Jürgens Tabak-Dose ist heute angekommen .,d040 .,d040 .,d040
Super Jürgen Danke!
Ich hoffe ich habe die Schbalone richtig benutzt, aber das Endergebnis vermittelt dies eigentlich.
Headshell mit TA in die Gabel der Schablone stecken. Die Nadel muss dann exakt an der kleinen Vertiefung der Schablone sitzen, richtig?
Wenn es so geht, dann ist es Kinderleicht und präzise. Und dann war der Überhang auch deutlich verkehrt eingestellt. Das DL-304 sitz jetzt gut 5 mm weiter hinten im Headshell. Übersprechtest erreicht jetzt die 35 db und Abtasttest die von Jürgen erwähnten 80-90 micros :_good_:.
Der Klang hat im Grundton um das fehlende Quentchen zugelegt. Das System spielt absolut trocken und präzise, sehr räumlich und leicht. Der Klang ist immer noch etwas hell, was von den Celestions aber noch verstärkt wird.
Insofern alles gut.
Ich werd mich noch ein wenig einhören. Auf die NS-1000 konnte ich noch nicht zurück rüsten. Habs etwas im Rücken und da will man die Dinger nicht wuchten. Aber die Celestions habe ich noch mal präzise ausgerichtet, was auch noch einiges gebracht hat.
Die Abtastung ist jetzt so gut, dass mir klar wurde, dass ich an der Aufstellung des JVC noch arbeiten muss. Das Metall-Glas-Rack läßt zuviel relativ hohe Resonanzen durch. Hier muss noch eine bessere Lösung her. Wandmontage scheidet wegen Trockenbauwänden leider aus.
Jedenfalls hängt der JVC mit Denon DL 304 den Cadberg in fast allen Disziplinen jetzt ab. Mein Wunsch nach einem besseren MC-Phono-pre hält sich auch in Grenzen, aber ich werde mal versuchen einen leihweise zu bekommen.
Also das Projekt "hochwertiger DD" ist jetzt fast abgeschlossen !
Gruß an alle und Dank an alle die beratend geholfen haben, besonders Jürgen :_good_:
...na siehste, Tobi - geht doch .,a095
ZitatDas Metall-Glas-Rack läßt zuviel relativ hohe Resonanzen durch. Hier muss noch eine bessere Lösung her.
...mal was Interessantes, preiswertes aus der AAA, villeicht hilft Dir das:
>>Ich traue meinen Ohren nicht: Fahrradschlauch unter Plattenspieler<<
http://www.analog-forum.de/wbboard/index.php?page=Thread&postID=557528#post557528 (http://www.analog-forum.de/wbboard/index.php?page=Thread&postID=557528#post557528)
Gruss
Jonny
Zitat von: Tobi, das Boxenluder am Dienstag, 01.Juli.2008 | 22:23:17 Uhr
So Jürgens Tabak-Dose ist heute angekommen .,d040 .,d040 .,d040
Super Jürgen Danke!
Ich hoffe ich habe die Schbalone richtig benutzt, aber das Endergebnis vermittelt dies eigentlich.
Headshell mit TA in die Gabel der Schablone stecken. Die Nadel muss dann exakt an der kleinen Vertiefung der Schablone sitzen, richtig?........
Hi Tobi,
genau so wird's gemacht....
Der Große Ausschnitt ist der Plattendorn..... damit kannst Du dann nachschauen ob der Tonarm genau eingebaut ist.....
Und an Hand der Messwerte ist ja schon mal eine deutliche Verbesserung gegeben.....
Nun verstehst Du bestimmt warum ich es so mag......
Zu den Resonanzen.... versuch's mal mit einer Sandkiste..... oder ich hätte hier noch nen Schieferblock für Dich...... gibt nur nen Versandproblem..... ;0008 bei 12 cm Dicke ind den Ausmaßen für Deinen JVC...... :smile :give_rose:
Zitat von: Jayk. am Dienstag, 01.Juli.2008 | 22:46:37 Uhr
...na siehste, Tobi - geht doch .,a095
...mal was Interessantes, preiswertes aus der AAA, villeicht hilft Dir das:
>>Ich traue meinen Ohren nicht: Fahrradschlauch unter Plattenspieler<<
http://www.analog-forum.de/wbboard/index.php?page=Thread&postID=557528#post557528 (http://www.analog-forum.de/wbboard/index.php?page=Thread&postID=557528#post557528)
Gruss
Jonny
Ein altes Patent von Franz Johann aka Dualese. :drinks:
Zitat von: andisharp am Dienstag, 01.Juli.2008 | 23:11:34 Uhr
Ein altes Patent von Franz Johann aka Dualese. :drinks:
.. na und? Schon mal selbst ausprobiert???
fragt
Jonny
Ich wollte lediglich auf den Urheber hinweisen. Ich habe kein Problem mit Trittschall.
...schade - nee, nicht das Du keinen Trittschall hast... :flööt:
Ich kann mir gut vorstellen, dass es funktioniert. Ist halt ne Art Luftfederung.
Zitat von: andisharp am Dienstag, 01.Juli.2008 | 23:50:43 Uhr
Ich wollte lediglich auf den Urheber hinweisen. Ich habe kein Problem mit Trittschall.
Hi Udo,
ich glaube nicht dass Dualese sich als Urheber damit brüstet..... .,a020
da gab es schon andere in den 60ern mit diesem Tip....
Von brüsten kann keine Rede sein. Es gab vor zig Jahren mal einen Thread im HF dazu.
Hallo Jürgen,
kann ich mit der Schablone auch andere Tonarme mit 15 mm Überhang einstellen oder ist die Schablone nur auf das JVC-Headshell abgestimmt?
Ich hätte noch einen Dreher mit einem Lustre GST-1 und Jelco 75 im Angebot. Beide Arme arbeiten mit 15mm Überhängen. Für beiden Dreher (einmal Hitachi und einmal Fisher) hab ich die originalen Headshells.
Gruß
Tobi
Hi Tobi,
da der Lustre den gleichen Denkansätzen folgt wie der JVC dürfte es da keinerlei Probleme geben..... den Jelco kenne ich leider nicht, aber ich denke einen Versuch ist es wert....
Bin leider sehr oft unterwegs und deshalb meine Antworten meist so spät.....
Zitat von: Tobi, das Boxenluder am Dienstag, 01.Juli.2008 | 22:23:17 Uhr
So Jürgens Tabak-Dose ist heute angekommen .,d040 .,d040 .,d040
Hallo Jürgen,
sprecht ihr von der Wiener Messing Schablone? :grinser: :grinser: Ich dachte die ist für Dynavector Arme gemacht worden? Täusche ich mich...denn ich habe weiter oben in diesen Zusammenhang meinen Namen gelesen .,a015
lg
Rudi
Hi Rudi,
richtig haste gelesen...... da der JVC-Arm 5045/7045 der Geemetrie des Dynavectoren folgt, war die zweite Schablone zunächst für Dani gedacht, nur bei dem hat's mit dem Player (QL-7 von JVC) nicht geklappt.
So wurde aber damit einem User geholfen.....