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Restauration/Reparatur und Selbstbau ||| Messgerätevorstellungen/-technik ---- Abgehandeltes wird nach 30 Tg. verschoben => Lautsprecher-Reparaturen, Ersatztypen, Sickenreparaturen => Thema gestartet von: killnoizer am Montag, 14.Juli.2008 | 16:32:21 Uhr

Titel: Musiktruhe 2 - Wege Beschaltung ?
Beitrag von: killnoizer am Montag, 14.Juli.2008 | 16:32:21 Uhr
habe grade mehrere Musiktruhen aus den frühen 60ern  in der Verwertung ,  folgendes Problem tauchte grad auf und hindert mich MASSIV am Fortschritt der Arbeiten :

Musiktruhe Fabrikat  Körting / Neckermann , 2 Wege Stereo , je Seite ein ovaler Bass und ein geschlossener Hochtöner , beide leider ohne jegliche Kennzeichnung !!

Im Gegensatz zu den aneren bisherigen Patienten / Geräten sind die Lautsprecher jedoch nicht per Kondensator getrennt sondern direkt am Verstärker , der Übertrager hat getrennte Ausgänge für die Hochtöner !!   

Die beiden Bässe werden über drei Kabel  angesteuert ( gemeinsame Masse )   , die Hochtöner allerdings ORIGINAL  mittels abgeschirmter Kabel versorgt ,  wahrscheinlich im ganzen Gerät die einzige Abschirmung ...


ich möchte die Paare gerne ausbauen und anderweitig verwenden , wer weiss ob die Hochtöner direkt an einem 4 - 8 Ohm Verstärker betrieben werden können ?   und wie hoch der Wert eines Kopndensatorz zum Trennen wohl sein sollte , wie gesagt , keine Kennzeichnung bezüglich der Impendanz .

verdammt , es könnte alles so einfach sein .

Gerrit


www.spacejunks.com


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Titel: Re: Musiktruhe 2 - Wege Beschaltung ?
Beitrag von: Stormbringer667 am Montag, 14.Juli.2008 | 16:43:32 Uhr
Ich schätze mal, das die Lautsprecher von der Firma SEL stammen. Und wenn das Radiochassis vernünftige Ausgangsübertrager hat, kannst du diese LS sicherlich an 4-8 Ohm-Verstärkern betreiben.
Titel: Re: Musiktruhe 2 - Wege Beschaltung ?
Beitrag von: Erich am Montag, 14.Juli.2008 | 17:07:52 Uhr
Meinst du solche Lautsprecher?

So wie aus diesem Blaupunkt Radio

(http://img116.imageshack.us/img116/8286/blaupunkt03tp5.jpg) (http://imageshack.us)

Ich glaube die sind von Philips, bin aber nicht sicher
Titel: Re: Musiktruhe 2 - Wege Beschaltung ?
Beitrag von: Armin777 am Montag, 14.Juli.2008 | 18:55:02 Uhr
Hallo Gerrit,

die Hochtöner solltest Du nicht ohne Kondensator an einem Verstärker betreiben. Sie haben zumeist 4 Ohm und sollten daher mir einem Kondensator in einer der beiden Zuleitungen mit 6,8 µF oder 4,7 µF betrieben werden. Bitte verwende bipolare Elkos, ersatzweise zwei gepolte Elkos doppelten Wertes mit den Minuspolen zusammengelötet, als einen bipolaren Elko. Die lautsprecher waren meist von Isophon P1721 z.B. 17 mal 21 cm Ovalchassis und HS-10 als Hochtöner, sind auch bei Erichs Foto im Bild zu sehen. Also Erich, die sind ncht von Philips (Lautsprecher von Philips hießen immer Valvo und sahen anders aus), sondern von Isophon, seinerzeit der größte deutsche Chassishersteller - mittlerweile wegen Insolvenz nicht mehr existent!

Die Lautsprecher in eine große offene Box eingebaut, klingen viel besser, als gemeinhin erwartet wird - mit Ausnahme der Tiefbässe ein durchaus ernst zu nehmendes Klangbild!

:drinks:
Titel: Re: Musiktruhe 2 - Wege Beschaltung ?
Beitrag von: Erich am Montag, 14.Juli.2008 | 20:22:00 Uhr
Stimmt, ich habe auch noch 2 Tieftöner und 2 Hochtöner vom Blaupunkt Radio Riviera 2440 über.
Die Hochtöner haben 4 µF und 12V-15V und sind bipolar

(http://img294.imageshack.us/img294/6148/lautsprecheriso01co9.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img168.imageshack.us/img168/8868/lautsprecheriso02dx8.jpg) (http://imageshack.us)
Titel: Re: Musiktruhe 2 - Wege Beschaltung ?
Beitrag von: killnoizer am Montag, 14.Juli.2008 | 20:35:38 Uhr
Die Hochtöner sind bipolar ??    Und haben eine Kapazität von 4uf  ?   

Das verstehe ich nicht , und danke für die vielen Fotos , aber meine LS sehen so aus :
Titel: Re: Musiktruhe 2 - Wege Beschaltung ?
Beitrag von: Lakritznase am Montag, 14.Juli.2008 | 20:38:58 Uhr
Erich meint den Kondensator der in der Zuleitung des HT steckt. Das kleine runde Trömmelchen. Das hat diese Werte.
Titel: Re: Musiktruhe 2 - Wege Beschaltung ?
Beitrag von: Stormbringer667 am Montag, 14.Juli.2008 | 20:44:45 Uhr
Der Tieftöner mit der roten Mütze scheint mir tatsächlich von SEL zu sein. Den HT kann ich noch nicht einordnen.
Titel: Re: Musiktruhe 2 - Wege Beschaltung ?
Beitrag von: Erich am Montag, 14.Juli.2008 | 20:45:15 Uhr
Danke Ralf  :-handshake:, da hat sich doch ein kleiner Fehler eingeschlichen.
Klar habe ich den Kondensator gemeint.
Die LS scheinen neuer zu sein  .,a015
Titel: Re: Musiktruhe 2 - Wege Beschaltung ?
Beitrag von: wattkieker am Montag, 14.Juli.2008 | 20:48:08 Uhr
Zitat von: Erich am Montag, 14.Juli.2008 | 20:45:15 Uhr
Danke Ralf  :-handshake:, da hat sich doch ein kleiner Fehler eingeschlichen.
Klar habe ich den Kondensator gemeint.
Die LS scheinen neuer zu sein  .,a015

Erich, der Ralf schreibt sich aber Ralph  :0keule
Titel: Re: Musiktruhe 2 - Wege Beschaltung ?
Beitrag von: Erich am Montag, 14.Juli.2008 | 21:00:18 Uhr
Oh, Schnulligung Ralf ähhh... Ralph  :_hi_hi_: :smile
Titel: Re: Musiktruhe 2 - Wege Beschaltung ?
Beitrag von: Harry Hirsch am Montag, 14.Juli.2008 | 21:02:27 Uhr
Die Lautsprecher scheinen von "DEW" zu sein. Das sind dieselben Magnete, wie in dem Thread von Peter.
Titel: Re: Musiktruhe 2 - Wege Beschaltung ?
Beitrag von: killnoizer am Montag, 14.Juli.2008 | 23:20:09 Uhr
Ah ja , der Thread von Peter , sehr hilfreich  !!


Welcher Peter ?  Peter Silie ?   Peter Wagen ? 
Titel: Re: Musiktruhe 2 - Wege Beschaltung ?
Beitrag von: Erich am Montag, 14.Juli.2008 | 23:28:59 Uhr
Zitat von: killnoizer am Montag, 14.Juli.2008 | 23:20:09 Uhr
Ah ja , der Thread von Peter , sehr hilfreich  !!


Welcher Peter ?  Peter Silie ?   Peter Wagen ? 

Gehe mal dahin

http://new-hifi-classic.de/forum/index.php?topic=2647.0

Titel: Re: Musiktruhe 2 - Wege Beschaltung ?
Beitrag von: Kaspie am Dienstag, 15.Juli.2008 | 08:39:29 Uhr
Zitat von: killnoizer am Montag, 14.Juli.2008 | 20:35:38 Uhr
Die Hochtöner sind bipolar ??    Und haben eine Kapazität von 4uf  ?   

Das verstehe ich nicht , und danke für die vielen Fotos , aber meine LS sehen so aus :

Hallo killnoizer,

in diesem Fall sind Deine Hochtöner bipolar :__y_e_s: Sie besitzen, wie ein Kondensator, eine Kapazität.
Es sind Eintakt-Elektrostaten, die eine hohe Spannung und einen Übertrager  brauchen ( oder einen speziellen Verstärker! ).Lass hier dei Finger weg: " Lebensgefahr"!
Die Breitbandlautsprecher könnten von Isophon sein? SEL,Nokia, LPG, Blaupunkt kämen auch in Frage.
Der Magnet stammt von DEW und ist aus Ferrit.

Die Impedanz dieser Lautsprecher war damals 5 Ohm.
Ich hab noch den Keller voll von diesen Chassis. Die meissten allerdings mit Alnico-Magnete .

Gruß
Kay

Titel: Re: Musiktruhe 2 - Wege Beschaltung ?
Beitrag von: killnoizer am Donnerstag, 17.Juli.2008 | 10:48:52 Uhr
gehe die Reaktivierung der Musiktruhe heute an ,  muss dabei auch die Kabel der Hochtöner tauschen , gibt es irgendwelche Gefahren falls ich die Kabel gleich länger ausführe .  Die sind auf beiden Seiten direkt verlötet , und wenn ich die Lautsprecher später in einer Schallwand betreibe benötige ich pro Seite etwa 1,4 meter  ? 
Titel: Re: Musiktruhe 2 - Wege Beschaltung ?
Beitrag von: killnoizer am Dienstag, 22.Juli.2008 | 17:35:58 Uhr
da hamm wa den salat : 


Alle Kontakte gereinigt ( Druckluft , KontaktWÄSCHE , dann REINIGER , zum Schluss KOnservierer drauf ,  mehrfach erprobte Mittel , das sollte also klappen ...

leider fing im Testbetrieb die Schaltung an Rauchzeichen zu geben , zwischen zwei Widerständen ( nicht besonders große )  fing ein Lötpunkt an zu kochen . 

Stereo war vorhanden , deutliche Kanaltrennung , allerdings sehr leise Wiedergabe von UKW  sowie einem Hochpegelsignal .

Hier sind auch zwei Pix von einem Kondensator , der dürfte es wohl auch hinter sich haben , oder ?


Wer repariert so ein Gerät noch , und wenn möglich Nähe Hannover ?   

Macht es Sinn den Kondensator zu tauschen ?  Natürlich ist defekt so wie es aussieht , aber liegt daran der kochende Lötpunkt ?

Gruß , Gerrit

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