PIONEER A-27

[UBV]

Heute wollte ich mal mit der Reperatur dieses sehr seltenen Gerätes weitermachen. Zwei Siebelkos a 18000µF 71 V waren aufgeträufelt und sind schon ausgelaufen , die anderen beiden hatten auch schon spröde Beulen unten am Gummi. Irgendjemand hatte auf der Seite mit den defekten Elkos sämtliche Drähte des Netztrafos abgeschnitten.
Die Elkos sind so nicht mehr erhältlich und ich musste Ersatz suchen. Schließlich fand ich welche mit 22000 µF 100V des deutschen Herstellers F&T welche den gleichen Durchmesser und etwa einen cm länger waren , somit ging auch der Gerätedeckel noch drauf 
Ledeglich das Anschlußgewinde war jetzt M5 statt bisher M4.
Nun die Drähte des Trafos wieder angelötet , Elkos eingebaut und nun wurde es spannend. Den Regeltrafo langsam auf 100 V hochgeregelt ( zwischendurch die Spannung an den Elkos gemessen) weiter hochgeregelt und siehe da die Relais machten klack.

Nach ersten Hörproben kann ich nur bestätigen , der A-27 ist etwas besonderes. Nun muss ich nur noch auf die Serviceanleitung warten um den Verstärker richtig abgleichen zu können und werde hitzerelevante kleinere Elkos noch tauschen.

[jim-ki]

na denn glückwunsch, was kosten denn so elkos?

[UBV]

4 Stück 120 Teuronen

[Passenger]

Glückwunsch, schöner Verstärker   

[LeCobra]

Der Pioneer ist ein echter "Bolide" 
Welche Boxen kommen denn in den Genuss vom Amp angefeuert zu werden?

[UBV]

Welche Boxen kommen denn in den Genuss vom Amp angefeuert zu werden?

Vorrangig Nubert Nuline 100 oder meine mit Visaton DSM 25FFL und DSM 50FFL modifizierten Mainhattan Acustik Standboxen.

[Don Tobi]

Wie hast Du denn die Elkos bezogen? Gibt es ne Adresse? Könnte ich für meinen Fisher auch gebrauchen!

Danke und Gruß Tobi

[Bodi_061]

...echt ein feiner "Amp" mit einem tollen Innenaufbau!

[Erich]

Wie hast Du denn die Elkos bezogen? Gibt es ne Adresse? Könnte ich für meinen Fisher auch gebrauchen!

Danke und Gruß Tobi

Tobi, frag' mal Armin, der weiß da sicher Bescheid, über die Quellen

[Siamac]

Gute Arbeit. Ich bin mal gespannt was der Helmut bei meinem alles machen muß.
Ich bin leider zu blöd für sowas 

[Bodi_061]

Gute Arbeit. Ich bin mal gespannt was der Helmut bei meinem alles machen muß.
Ich bin leider zu blöd für sowas 

..Siamac, man kann ja nicht alles (können)!     Aber im Hifi Klassiker zusammentragen, hast Du was los!

[LeCobra]

Ganz kurz,
Worauf muss man denn achten beim Elkokauf?

[UBV]

Wie hast Du denn die Elkos bezogen? Gibt es ne Adresse?
Danke und Gruß Tobi

Bei Bürklin

Ganz kurz,
Worauf muss man denn achten beim Elkokauf?

Das die in erster Linie mechanisch passen und natürlich die ausreichende Dimensionierung für die Betriebsspannung.

[UBV]

Die gleichen Elkos , 22000µF 100V hätte es auch vom Hersteller EPCOS gegeben , aber diese sind bei gleichem Durchmesser noch mal ca 5 mm länger als die F&T und somit hätte der Gerätedeckel nicht mehr gepasst. Obendreien hätte ein Epcos pro Sück 15 € mehr gekostet. Dafür gibt es diese aber mit schwarzer Isolierung und somit  sind diese wiederum farblich näher an Original.

[UBV]

Nachdem ich diese Woche endlich das Servicemanual vom Schaltungsdienst bekam konnte ich den Verstärker neu abgleichen. Zuvor noch einige hitzerelevante kleinere Elkos auf der Reglerplatine des Vorstufennetzteils getauscht und die Spannungen danach exakt eingestellt. Nun den Ruhestrom der Endstufen eingestellt. Dieser ist durch den Class -A Betrieb recht hoch obwohl die urprünglichen Werte weit unter den im Manual angegebenen lagen. Warum auch immer? Schlimmstenfalls konnte es dadurch zu Übernahmeverzerrungen kommen. Schließlich noch die DC-Balance der Endstufen und hier ist auch noch der MC - Amplifier und der Equalizer - Amplifier einzustellen. Also sind allein dafür beim A-27  6 Einstellregler da.

Klanglich ist der A-27 allererste Sahne mit sehr viel Räumlichkeit und auch Tiefgang. Beeindruckend ist auch das Phonoteil , mit jeweils 5 kapazitiven und ohmschen Schalterstellungen ist dies an den Tonabnehmer anpassbar.
Der A-27 wird es wohl schaffen , den ( Kaiser unter den Receivern  ) aus dem Wohnzimmerrack zu verdrängen.

[Siamac]

1982 habe ich mit meinem Hifi-Händler in Baden-Baden um einen A-27 gefeilscht. Wir konnten uns aber nicht auf einen Preis einigen - ich hatte einfach nicht genug Geld.
Mein erster A-27 kam 2002 total verdreckt bei mir an. Nach einer gründlichen Reinigung musste ich feststellen, daß der fast wie neu war und keinerlei Nutzungsspuren hatte. Der wurde einfach offen irgendwo hingestellt und dort vergessen.
Diesen habe ich aber gegen einen SX-1980 getauscht.
Mein zweiter funktionierte zwar fehlerfrei, hätte aber auch eine Überholung, a la UBV gebraucht. Die Riesenelkos waren schon aufgequollen und der wurde wohl zu Party Beschallungen genützt. Den habe ich wieder verkauft.
Ganz ohne A-27 habe ich es aber nicht ausgehalten. Mein dritter ist nun beim Helmut Thomas, da die Vorstufe defekt ist.
Ich kann es gar nicht erwarten, den wieder zu bekommen.

Tolle Arbeit UBV 

[Siamac]

Der erste von Innen:

[Siamac]

Mein zweiter neben SA-9800:

[Siamac]

Bild2 man beachte die Elkos:

[LeCobra]

Der SA 9800 ist ja schon nicht sehr klein,
aber der A-27 ist ein waschechter Bolide 

[stefan_4711]

Klanglich ist der A-27 allererste Sahne mit sehr viel Räumlichkeit und auch Tiefgang. Beeindruckend ist auch das Phonoteil , mit jeweils 5 kapazitiven und ohmschen Schalterstellungen ist dies an den Tonabnehmer anpassbar.
Der A-27 wird es wohl schaffen , den ( Kaiser unter den Receivern  ) aus dem Wohnzimmerrack zu verdrängen.

Hallo,
würde mich interessieren wie die Geschichte ausgegangen ist. Hat der A-27 deinen "Kaiser der Receiver" (um welchen Receiver handelt es sich eigentlich) verdrängt.

Ich besitze selber einen relativ grossen Receiver (Marantz 2385) und auch einen A-27 und bin mir nicht sicher wer von den beiden der wahre König ist.

                                                           Gruss
                                                          Stefan

[UBV]

Hallo Stefan,

nun der A-27 steht jetzt immer noch im Wohnzimmer und hat den "Kaiser"( Marantz 2330 ) in den Hobbyraum verdrängt.

[Agger]

... wenn ich nur mal einen bezahlbaren A27 finden würde 

[stefan_4711]

Hallo Stefan,

nun der A-27 steht jetzt immer noch im Wohnzimmer und hat den "Kaiser"( Marantz 2330 ) in den Hobbyraum verdrängt.

Danke für die Antwort,
da muss ich wohl noch mal ein paar Hörtests machen. Mir ist der Unterschied zwischen den beiden nicht so aufgefallen, du bist aber schon der zweite der den A-27 über den Receiver stellt. Wenn das wirklich stimmt muss der 2385 wohl gehen und der A-27 bleibt (möchte oder besser muss mich zwischen den beiden Entscheiden).

                                                                   Gruss
                                                                  Stefan

[Agger]

... ich würde mich ja bereit erklären,die Reste aufzusammeln 

[stefan_4711]

... ich würde mich ja bereit erklären,die Reste aufzusammeln 

Wenn der 2385 'gehen'  muss, dann würde ich den im Moment nur gegen einen Rotel RX-1603 oder Marantz 1300 DC eintauschen wollen (einen Receiver oder einen Marantz möchte ich auf jeden Fall weiterhin in meiner Sammlung haben).  Wenn der A-27 rausfällt,.... weiss noch nicht so recht was dann kommen wird, gute klassische Vollverstärker gibts ja viele. Mal sehen wie die Geschichte endet.

                                                        Gruss
                                                       Stefan

[UBV]

Hallo Stefan,

also wenn ich mir einen 2385 so von innen betrachte hat der trotz seiner 2x 185 W schon verloren. Da ist ein 1300DC oder eben der A-27 trotz weniger Ausgangsleistung schon ein anderes Kaliber.

[stefan_4711]

Hallo Stefan,

also wenn ich mir einen 2385 so von innen betrachte hat der trotz seiner 2x 185 W schon verloren. Da ist ein 1300DC oder eben der A-27 trotz weniger Ausgangsleistung schon ein anderes Kaliber.

Ja,
der Innenaufbau von dem A-27 ist schon Klasse. Der Amp ist auch sonst vom Design her sehr gelungen. Den 2385 habe ich noch nicht von innen gesehen, dafür leutet der im Dunkeln aber schöner....(na "ja das Auge hört mit").

Egal, sobald der A-27 aus der Reparatur zurück ist (ist jetzt schon fast drei Monate weg) werde ich dem mal meine ganze Aufmerksamkeit widmen.
Weiss der Teufel warum mir bisher der 2385 vom Klang her mehr imponiert hat.

                                                                                      Gruss
                                                                                    Stefan

[stefan_4711]

Hallo,
jetzt ist mein A-27 endlich wieder aus der Reparatur zurück. Hat 4 Monate gedauert, verdammt lange Zeit.
Kann jetzt endlich den Vergleich Marantz 2385 versus Pioneer A-27 machen. Denke aber das der 2385 das Nachsehen haben wird,
zumal jetzt auch ein RX-1603 bei mir wohnt.

[UBV]

Moin Stefan,

dann nimm Dir mal richtig Zeit zum vergleichen .Der A-27 ist schon was ganz feines. Der macht einfach einen super Sound ohne irgendwo aufzudicken oder etwas wegzulassen.

[stefan_4711]

Moin Stefan,

dann nimm Dir mal richtig Zeit zum vergleichen .Der A-27 ist schon was ganz feines. Der macht einfach einen super Sound ohne irgendwo aufzudicken oder etwas wegzulassen.

Ja, das der A-27 was besonderes ist habe ich gestern abend schon gemerkt. Die TMR 160 hatte ich noch nicht als ich den Pioneer Anfang des Jahres in Reparatur geben musste. Aber was ich da gestern gehört habe klang schon sehr vielversprechend.

OK, jetzt muss sich meine Euphorie aber erst einmal wieder etwas legen und der Pio muss sich in den nächsten Tagen durch meine Lieblings CD's und Problemkinder (sind bei mir die CD's die zwar klasse Musik enthalten aber nicht so optimal aufgenommen wurden) arbeiten und dann weiss ich hoffentlich mehr.

[the ocean]

4 Monate für eine Reperatur?
Na wenigstens ist er da 

[Maxe]

War Dein A-27 auch beim Helmut (ruesselschorf)? Da, so hörte ich, dauern de Reparaturen immer etwas länger.

maxe


Es ist immer interessant wenn ein Gewerblicher über den Andern auslässt, Ne Armin!

[the ocean]

Wahrscheinlich hat er viel zu tun, aber 4 Monate...
Naja, solange der "Pio" funktioniert und schön Musik macht ist ja gut.

[Jürgen Heiliger]

War Dein A-27 auch beim Helmut (ruesselschorf)? Da, so hörte ich, dauern de Reparaturen immer etwas länger.

maxe


Es ist immer interessant wenn ein Gewerblicher über den Andern auslässt, Ne Armin!

Da der User Maxe sich nicht gewerblich kennzeichnet haben wir ihn gebannt!
Jürgen
Admin

[stefan_4711]

Moin Stefan,

dann nimm Dir mal richtig Zeit zum vergleichen .Der A-27 ist schon was ganz feines. Der macht einfach einen super Sound ohne irgendwo aufzudicken oder etwas wegzulassen.

Hallo UBV,
hab den A-27 jetzt gut einen Monat wieder in Betrieb und kann deine Aussage nur bestätigen. An den grossen TMR160 hat der 2385 gegen den A-27 keine Chance mehr. Werd den A-27 behalten und den Marantz wohl abgeben.

[Siamac]

Pioneer halt 

[the ocean]

Das Bild ist doch schon älter oder?
Hast du noch beide?

Sieht ziemlich beeindruckend aus 

[stefan_4711]

Ja der Pioneer ist schon toll....

....aber wenn ich mich irgendwann mal Entscheiden müsste....
...............dann wär einer meiner dicken Rotels der Gewinner. 

Aber nicht weil der besser wär.... sondern weil ich ein Fabel für Underdogs habe.... 

[stefan_4711]

Ja der Pioneer ist schon toll....

....aber wenn ich mich irgendwann mal Entscheiden müsste....
...............dann wär einer meiner dicken Rotels der Gewinner. 

Aber nicht weil der besser wär.... sondern weil ich ein Fabel für Underdogs habe.... 

OK Siamac,
war Spass. Das ich den A-27 habe verdanke ich eigentlich dir bzw. deiner Homepage. Du hast tolle Geräte und setzt im HF eigentlich die Masstäbe. Trotzdem wundert mich das du noch keinen Rotel hast.