Harman/Kardon Thread

[Harry Hirsch]

Recht hat er.  Klangliche Niveau Vergleiche sind müssig und bei so alten Geräten kann man nicht einmal garantieren, dass ein SX 5570 auf dem gleichen Niveau wie ein anderer SX 5570 spielt.

[amino]

So gesehen 

[Stormbringer667]

Was mich nur wundert ist die Argumentationskette, die hier aufgefahren wurde ob der Behauptung: "spielt auf dem Niveau eines Pioeer SX-5570", wo ich noch nicht mal einen direkten Vergleich oder eine andere Wertung erkennen kann.

[Stapelkönig]

Hatte ja ursprünglich auch nicht vor, das auszuweiten.

[Stormbringer667]

Hatte ja ursprünglich auch nicht vor, das auszuweiten.

Jeder tritt mal in die Sch........

[amino]

Was mich nur wundert ist die Argumentationskette, die hier aufgefahren wurde ob der Behauptung: "spielt auf dem Niveau eines Pioeer SX-5570", wo ich noch nicht mal einen direkten Vergleich oder eine andere Wertung erkennen kann.

Den direkten Vergleich hab ich (wie zur Aussage schon geschrieben) seit einem halben Jahr mit beiden Geräten, dem H/K 730 und dem 5570, denn ursprünglich wollt ich mich für einen entscheiden. Beide im gleichen Raum, an den gleichen LS (3 verschiedene Paare), gleicher CD-Player.

Für mich zählt Herz und Ohr mehr als Messwerte. Werd mich aber in Zukunft mit solchen subjektiven Aussagen zurückhalten.

[Stormbringer667]

Den direkten Vergleich hab ich (wie zur Aussage schon geschrieben) seit einem halben Jahr mit beiden Geräten, dem H/K 730 und dem 5570, denn ursprünglich wollt ich mich für einen entscheiden. Beide im gleichen Raum, an den gleichen LS (3 verschiedene Paare), gleicher CD-Player.

Für mich zählt Herz und Ohr mehr als Messwerte. Werd mich aber in Zukunft mit solchen subjektiven Aussagen zurückhalten.

Nö, mach ruhig weiter so. Du hast ja nur erwähnt, daß du die beiden miteinander vergleichst. Aber ein eindeutiges Ergebnis steht ja noch aus. 

[Stapelkönig]

Für mich zählt Herz und Ohr mehr als Messwerte. Werd mich aber in Zukunft mit solchen subjektiven Aussagen zurückhalten.

Das will ich gar nicht, das war einfach nur ein Reizwort, das mich an so verbreitete Schw**z-Vergleichs-Diskusssionen erinnert. Das ruft bei mir mitunter Assoziationen hervor, die gar nicht beabsichtig waren.

Jetzt is aber gut.  Weitermachen.

[aileenamegan]

Im Übrigen kann es beim Vergleich gar nicht um Objektivität gehen. Nicht in den eigenenen Wänden und mit den eigenen Ohren.
Daher gibt es keinerlei Anlass, subjektive Einschätzungen zu unterlassen - dann können wir uns demnächst ja komplett bedeckt halten...

[Stormbringer667]

Spielt auf einem Niveau mit dem Pio SX 5570

...war für mich keine eindeutige, wertende Aussage. Deswegen mein Einwand ob des Stapelkönigs Aussage. 

[Tedat]

ich dichte jetzt mal dem 730 einen gesoundeten Wumms an

Findest du? Also ich kenne den 730'er leider nur von Fotos und auch mit den anderen Harman Receivern fehlt mir die Erfahrung.. aber wenn der A-402 nicht komplett anders abgestimmt ist (und warum sollte er?) kann ich dem nicht ganz Folgen. Ich finde den sehr harmonisch und eher linear... ohne jeglichen Loudness Charakter.

[Stapelkönig]

Find ich schon. Die Serie ist m.M. nach anders abgestimmt, mein 670 klingt auch anders.

[LeCobra]

Die H/K's machen auf mich einen sehr wertigen Eindruck,
welche Verstärker sind denn besonders zu empfehlen?
(auch vom Preis)

[Stapelkönig]

Verstärker sind in den 70ern nicht allzu häufig. Ab Baujahren wie beim erwähnten A 402 aber sehr verbreitet. Dann kommen auch die späteren Boliden wie der PM 665 (vxi) Mitte der 80er, die sind sehr nett, leiden aber stark an Kontaktproblemen aufgrund billiger Schalter in üppigen Vorstufen...
Recht oft begegnet man aber den Receivern der 70er: x30 : 230 630 930 müsste die erste Generation Twin powered sein, 430 730 die zweite. Geräte wie der 330B und C (zweite Gen.) sind kleinere Geräte mit einem Netzteil. Und die zum A-402 gehörigen ala 560, 670 ...
und dann noch die Quadros....
Die Vielfalt ist nicht so groß, die Geräte aber alle sehr wertig. Ich würde die Twin powered Receiver oder die 80er Amps empfehlen. Da kann man kaum was falsch machen, sind auch nicht so überhypt.

[Tedat]

Die H/K's machen auf mich einen sehr wertigen Eindruck,
welche Verstärker sind denn besonders zu empfehlen?
(auch vom Preis)

Ich habe ja den A-402 und kann den jederzeit weiterempfehlen. 


© canuckaudiomart.com

Gibts gerade bei ebay: HARMAN KARDON A-402 und hier noch als Boliede mit 2 Netzteilen !

...aber der Preis ist extrem zu teuer, die bleiben normalerweise um 100 Euro.

Ich hab glatte 100$ für meinen inkl. T-403 ausgeben müssen, finde aber das war ein Oberschnäppchen.

[Stapelkönig]

Sach mal, du hast nicht zufällig ne Innenaufnahme  von dem Gerät ?   
Ich brauch mal nen Vergleich zu den Älteren ...

[dicko reloaded]

Ich habe ein Bild der ,,Innereien":




Gruß, Dirk

[Stapelkönig]

Danke, Dirk ! Hab schon auf deine HP gesucht und nix gesehen ...
Das scheint mir im großen und ganzen die gleiche Endstufe wie die vom HK 730 twin powered zu sein ...

[LeCobra]

Sehr schöne Geräte, das regt zum kaufen an 

Lassen sich damit auch Leistungshungrige Boxen betreiben?

[Stapelkönig]

Kommt drauf an, die Leistung ist zwar meist recht konservativ angegeben, viele Harmänner haben´s aber gerne an 8 Ohm.
Da fehlen mir aber auch die Erfahrungen.

[amino]

Das ist richtig. Zur Not funktioniert auch eine Reihenschaltung von 2 Paar 4-Ohm LS problemlos:
Elac EL 110 II
Heco Interior

Der 730er auf Dirk's Bild ist nicht ganz komplett. Es fehlt im vorderen Bereich die (Radio?) Platine und das Skalenseil mit Rolle.

Viele Grüße

[Tedat]

Der 730er auf Dirk's Bild ist nicht ganz komplett. Es fehlt im vorderen Bereich die (Radio?) Platine und das Skalenseil mit Rolle.

Das könnte daran liegen weil es ein A-402 und kein 730'er ist. 

[aileenamegan]

Hier kommt was Feines;

http://cgi.ebay.de/Harman-Kardon-citation-15-Highend-Analog-Tuner-Rar_W0QQitemZ220218531744QQihZ012QQcategoryZ141210QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

[dicko reloaded]

Ich habe schon vorgestern was Feines bekommen:







Und der passende VV Citation 11 ist auch schon unterwegs zu mir 

Gruß, Dirk

[Maxihighend]

Appetitlicher Aufbau, Dirk  .

deluxe heisst bei HK Holzhaus inklusive, richtich?

[dicko reloaded]

Appetitlicher Aufbau, Dirk  .

deluxe heisst bei HK Holzhaus inklusive, richtich?

Ja, so ist es. Technisch identisch zum normalen 12er.

Gruß, Dirk

[Tedat]

oberschick! 


..ich warte auf den Tag wo du uns die XI/XII bzw. XX/XXP präsentierst 

[LeCobra]

Darauf bin ich auch gespannt 

Sehr schön die Twelve 

[dicko reloaded]

oberschick! 


..ich warte auf den Tag wo du uns die XI/XII bzw. XX/XXP präsentierst 

Soll ich?
http://cgi.ebay.com/Harman-Kardon-Matching-PreAmp-and-Amp_W0QQitemZ150235963686QQihZ005QQcategoryZ39783QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Allerdings ist da nicht die XXP, sondern die X-II dabei. Und dann gibt es natürlich auch noch die Frage woher ich das nötige Kleingeld bekomme ...

Gruß, Dirk

[Erich]

Soll ich?
http://cgi.ebay.com/Harman-Kardon-Matching-PreAmp-and-Amp_W0QQitemZ150235963686QQihZ005QQcategoryZ39783QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Allerdings ist da nicht die XXP, sondern die X-II dabei. Und dann gibt es natürlich auch noch die Frage woher ich das nötige Kleingeld bekomme ...

Gruß, Dirk

Hmmmm!

Eigentlich unbezahlbar 

[daemon]

wunderschön dirk--die zwölfer.
da kann sich die doppelX brausen gehen find ich!
da kauf dir lieber noch einen haufen 12er...ich würde jedenfalls...


michi

[dicko reloaded]

Na ja, die XX hat irgendwie auch was ...



Gruß, Dirk

[Erich]

Der ist deshalb so teuer, weil der Stahl im Moment sehr hoch gehandelt wird - das Teil besteht ja fast nur aus Eisen und ALU 

[Stormbringer667]

Der ist deshalb so teuer, weil der Stahl im Moment sehr hoch gehandelt wird - das Teil besteht ja fast nur aus Eisen und ALU 

Der Kohlenstoffgehalt von "Eisen und Alu" dürfte wohl keinen aktuellen Einfluß auf den Stahlpreis haben......

[Tedat]

Jungs.. die XX und auch die XXP sind schon etwas mehr als nur schwer und eisenhaltig. 


Dirk, selbst wenn ich das Geld hätte würde mich diese Auktion doch arg abschrecken. Text und Bilder sind beim "Knopp" geklaut und was bitte soll "MATCHED PAIR" bei zwei Teilen aus unterschiedlicher Serie? Ziemlich unseriös ist das in meinen Augen...

XX und XXP sind schon für zusammen unter 4000 Euro verkauft worden und das halte ich für durchaus fair für diese Dinger. Ob man sowas braucht ist eh ne ganz andere Sache...

[LeCobra]

Schnell zuschnappen:
http://cgi.ebay.de/Harman-Kardon-930-Twin-Power-Receiver-Klassiker_W0QQitemZ250245576830QQihZ015QQcategoryZ27801QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem


aus dem klönschnack entstanden

[Friedensreich]

Schnell zuschnappen:
http://cgi.ebay.de/Harman-Kardon-930-Twin-Power-Receiver-Klassiker_W0QQitemZ250245576830QQihZ015QQcategoryZ27801QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Der Preis ist auf den ersten Blick verlockend, aber wenn man zwischen den Zeilen liest, wird schnell klar das die Kiste eine
grosse Bauststelle, wenn nicht gar ein Totalschaden ist. Der Typ ist "Sammler" und kennt sich scheinbar aus.
Wollte ihn (Receiver )erst "anpinkeln" und den Sofort-Kauf in Nirvana schicken - aber dann tut man ihm ja noch einen Gefallen,
weil es bestimmt hoeher gehen wird. Soll die arme Seele, die ihn kauft doch moeglichst guenstig drankommen. 

[LeCobra]

Das sehe ich jetzt auch.
Wenn man nicht mal 2 min Zeit hat um die gröbsten Funktionen zu testen dann
ist das schon ziemlich suspekt 

Und jemand der an Klassikern rumschraubt der kennt seine Geräte 

[amino]

Aber bei dem 730 zeigt er am Ende doch nen guten Geschmack 

[LeCobra]

Der ist bei ihm ja auch ungetestet.