NEW HiFi-Classic

Hifi-Oldies und HiFi-Klassiker bis in die Moderne ---- Hier der technische Bereich.... => Allgemeines zu den Klassikern ---- Geräteklasseneinteilung => Plattenspieler und Zubehör => Thema gestartet von: Don Tobi am Freitag, 09.November.2007 | 20:23:09 Uhr

Titel: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Freitag, 09.November.2007 | 20:23:09 Uhr
Hallo,

nachdem ich nunmehr seit fast 20 Jahren meinem TD 160 treu bin, habe ich mittlerweile erste Schritte im Direct Drive Lager unternommen.

Bei mir spielen mittlerweile drei DD, welche mit Sicherheit nicht das Ende der Fahnenstange bilden, sondern in der soliden Mittelklasser agieren, mir aber dennoch sehr gut gefallen:

Hitachi PS 38
Fisher MT 6225
Akai P 306 C

Alle Dreher mag ich auf ihre Art, aber es ist an der Zeit einen nächsten Schritt zu tun.

Ich träume immer noch von einem fetten, großen DD, vielleicht in schöner Holzzarge.

Bisher schweben mir vor: JVC QL-y 55 oder Denon DP 47 F.

Ich bin im Moment dabei meine Sammlung zu konsolidieren und rechne am Ende mit einem Überschuss, so dass ich bereit bin nach abgeschlossener Konsolidierung um die 500 Euro auf dem Gebrauchtmarkt anzulegen.

Der Arm sollte dabei sein.

Auf eine Marke bin ich nicht fixiert. Qualität gepaart mit schwerer edler Optik zählt.


Ich freue mich auf Anregungen und Vorschläge!


Danke und Gruß

Tobias
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Udo am Freitag, 09.November.2007 | 20:34:51 Uhr
Du darfst dir alles  kaufen, nur keinen Yamaha YP-D8, den brauche leider ich :flööt:

Fette Direkttriebler gibt es viele, bei Denon würde ich eventuell noch ne Nummer größer nehmen, liegt ja im Budget. Der Kenwood KD-990 hats mir auch angetan, fein, fein, wie ich feststellen durfte.

Sonst sind auch die großen Sonys immer einen Blick wert, ausgefuchste Technik und imposante Optik.  :drinks:
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Freitag, 09.November.2007 | 20:41:41 Uhr
Ja der Kenwood kommt sicher auch in Betracht. Es sieht jedenfalls toll aus!

Der Yamaha ist auch schick, aber ich lasse Dir den Vortritt!

Wenn es um Markenreinheit ginge, dann wäre ja für mich DEnon angesagt, aber mir haben es irgendwie die großen JVC angetan.

Also bisher die üblichen Verdächtigen  .,009
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Stormbringer667 am Freitag, 09.November.2007 | 20:44:11 Uhr
Tobi, soviel ich weiß kommen die großen Denons, Technics und JVC´s aus ein und der selben Schmiede. Die wurden auch unter anderen Namen verkauft. Welche das waren, hab ich vergessen.
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Freitag, 09.November.2007 | 20:46:02 Uhr
Zitat von: Stormbringer667 am Freitag, 09.November.2007 | 20:44:11 Uhr
Tobi, soviel ich weiß kommen die großen Denons, Technics und JVC´s aus ein und der selben Schmiede. Die wurden auch unter anderen Namen verkauft. Welche das waren, hab ich vergessen.

Akai  :grinser: .,a50
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Udo am Freitag, 09.November.2007 | 20:47:42 Uhr
Denon und Technics das selbe? Glaube ich irgendwie nicht. Fette Technicse sind natürlich auch fein, mir gefällt dieser riesige Tangentialdreher mit TP4 System.
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Freitag, 09.November.2007 | 20:48:23 Uhr
Zitat von: Don Tobi am Freitag, 09.November.2007 | 20:46:02 Uhr
Akai  :grinser: .,a50

Sorry, für den Scherz....wir wollen ja stringent beim Thema bleiben.

Weiß jemand mehr zu Peers Aussage? Es können ja nicht DD dieser Welt von CEC kommen?
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Maxihighend am Freitag, 09.November.2007 | 20:48:50 Uhr
So, und welches war die UR-Schmiede??  .,a015
Denon, Technics oder JVC.....
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Stormbringer667 am Freitag, 09.November.2007 | 20:49:31 Uhr
Zitat von: Udo am Freitag, 09.November.2007 | 20:47:42 Uhr
Denon und Technics das selbe? Glaube ich irgendwie nicht. Fette Technicse sind natürlich auch fein, mir gefällt dieser riesige Tangentialdreher mit TP4 System.

Ich redete von den Drehern aus den 80ern im Rosenholz-Design. Die kamen meines Wissens von ein und demselben Hersteller.Ich will mich da jetzt nicht festlegen, aber laß es meinetwegen JVC gewesen sein.
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: UBV am Samstag, 10.November.2007 | 06:36:30 Uhr
Hallo Tobias,
den Denon DP-47 hatte ich etwa 2 Jahre lang. Ein optisch schöner Vollautomat mit guten Klangeigenschaften. Seit ich jedoch meinen KD-990 habe fristete der DP-47 ein Schattendasein , so das ich mich entschloß diesen zu verkaufen. Der KD-990 gefällt mir optisch und technisch besser als der DP-47 .
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: be.audiophil am Samstag, 10.November.2007 | 10:57:15 Uhr
Hi Tobi,

Zitat von: Don Tobi am Freitag, 09.November.2007 | 20:23:09 Uhr
Bei mir spielen mittlerweile drei DD, welche mit Sicherheit nicht das Ende der Fahnenstange bilden, sondern in der soliden Mittelklasser agieren, mir aber dennoch sehr gut gefallen:

Hitachi PS 38
Fisher MT 6225
Akai P 306 C

der PS-38 war der Dreher meiner Jugend :zwinker: ... das Beste an dem Hitachi sit der Tonarm von Jelco Ichikawa ... das ist sozusagen ein Vorgänger der heute bei Jelco für Phonotools gefertigten Vivid One und Vivid Two oder den Ortofon AS-309 ...

... die anderen Beiden sollten qualitativ in die selbe Richtung gehen ...

Aber mit einem DP-47F bewegst Du Dich imho nicht wirklich nach vorne ... der ist nicht signifikant besser als die drei, die Du schon besitzt.

Ich würde da dann schon eher in Richtung DP-3000 oder DP-75/DP-80 oder Technics SP-15/SP-25 oder gar SP-10 MKII gehen ... nur werden deise dann auch unter Umständen nicht für den von Dir gesteckten Preisrahmen zu bekommen sein ... zumindest dann nicht mit Zarge und Tonarm. Es sei denn, Du schaust in Japan ... :zwinker:

... dazu hast Du übrigens PN :zwinker:
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: be.audiophil am Sonntag, 11.November.2007 | 09:27:31 Uhr
Hallo Tobi,

noch ein kurzer Nachtrag zum DP-47F ...

... die Zarge ist kein Vollholz und trägt auch kein Echtholzfurnier ... sondern besteht aus folierter Spanplatte ... die Laufwerkskonstruktion ist aus Plastik ... nur der Teller ist aus Alu ...

... also durchweg mehr Schein als Sein ...  :_thumbdown_:

Ein Kenwood KD-990 ist da z.B. schon deutlich wertiger aufgebaut und klingt auch deutlich besser ... :zwinker:

Angesichts der für einen KD-990 und dessen Brüder aufgerufenen Preise sind aber z.B. Denon DP-3000/ DP-75/ DP-80 und Co. die deutlich preiswürdigere und klanglich weiterführende Investition ...
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Sonntag, 11.November.2007 | 09:40:33 Uhr
Hallo Rolf,

danke für den Nachtrag.

Dann streiche ich den DP-47 F mal wieder von der Liste.

Wo würde den eine Kenwood 990 in etwa liegen? Und hast Du schon mal Erfahrungen mit den JVC gemacht?

Laß uns mal nächstes WE in Ruhe telefonieren, heute vormittag habe ich auch keine Ruhe und noch ein paar Aufträge von meiner Holden  :_nudelholz_:. Deine Nummer habe ich ja.

Es ist auch nicht eilig....ich will mich erstmal vororientieren. Ich denke, dass ich vor Weihnachten einiges bei xxay verkaufe und werde dann nach den Tagen die erforderliche Summer aus der Sammlung und Resteverkäufen zusammen haben.

Gruß

Tobias
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Sonntag, 11.November.2007 | 10:06:29 Uhr
Moin Tobi,

bin erst heute wieder richtig zu Hause, dann werd' ich mich mal schnell zu Wort melden.....

JVC QL-y 55 oder Denon DP 47 F, fragst Du? .... Ich denke meine kleine Änderung besagt alles was ich vom Denon DP-47 halte.....

Da rate ich Dir schon zu den größeren Kalibern..... DP-60/75/80 oder -6000/100 (Studioversionen)

Bei JVC rate ich eher zu diesem hier

(http://galerie1.magnetofon.de/data/media/23/JVC_QL_Y5F_mit_AT_95_klein.jpg)

Hier geht's zu den Daten....
http://mb.abovenet.de/forum/index.php?topic=769.msg5072#msg5072

oder zu den ganz großen.....
JVC QL-A95  (http://mb.abovenet.de/forum2/showtopic.php?threadid=4942),  JVC QL-A75 (http://mb.abovenet.de/forum2/showtopic.php?threadid=5424), JVC- QL-10 (http://mb.abovenet.de/forum2/showtopic.php?threadid=4715)

Zu dem KD-990 findest Du hier Informationen auch zwei Artikel um den DP-75......

Der KD-990 wird um 400,--€ gehandet in gutem Zustand und mit kleinem TA....
der DP-75 (also nur der Motor) in Europa 450-500€, Einarm-Zarge 150€ (Zweiarm 300€), haube dazu etwa 150€, Originalarm (DA-401 oder 309) 150€ alles Komplett in Japan incl.Versand und Zoll bei vertrauemsvollen/-würdigen Händler für etwa 700€ incl. Zweiarmzarge...... noch im März geholt.




Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Sonntag, 11.November.2007 | 10:14:20 Uhr
Danke Jürgen für die vielen tollen Infos  :drinks:

Ich werde mir heute Abend alles in Ruhe durchlesen und dann eine erste Jagdliste erstellen...
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: klaus am Sonntag, 11.November.2007 | 10:24:08 Uhr
Hi

Der DP-47 F:
Was die Materialien angeht habt ihr Recht. Da gibt es wertiger anzufassende Dreher mit mehr Metall.
Obwohl er das muß deutlich gesagt werden absolut nicht so billig wirkt wie er hier hingestellt wird.
Er ist sehr ordentlich und schön gemacht, auch sehr schön anzuschauen.

Was die Technik abgeht tut ihr ihm aber völlig unrecht.
Technisch hat er gerade einiges zu bieten was andere nicht haben und zuverlässig ist diese Technik auch.

Ich weiß, viele hier haben eine regelrechte Aversion gegen elektrisch Dynamisch geregelte
Tonarme und sonstiger Elektrik am Dreher.
Ich war von der Regelung begeistert. Gerade die vom Arm des 47.

Tobias schau dir den trotzdem mal genauer an. Ob der auf dich wirklich so billig wirkt ?!?
Hab in der Galerie extra mal ein paar Bilder vom DP-47 F eingestellt.
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Sonntag, 11.November.2007 | 10:40:46 Uhr
Klaus,

entschuldige, wenn ich Dir widerspreche.....

Aber.....

1) die Laufwerkseinheit ist die kleinste dieser Baureihe
2) Gehäuse nur Pressspan (die großen haben Zargen aus Multiplex)
3) "Holzfurnier" ist eine Folie (die großen haben echtes Furnier!)
4) Oberfläche ist KH-Kunststoff als Klavierlackimitation im Gegensatz zu den großen mit Klavierlack....

Und 5., was machst Du bei den elektrisch geregelten Armen, wenn dort einer der Liniarmotoren ausfällt oder Zicken macht? .... Plattenspieler wegwerfen? ...... das meinst Du doch nicht wirklich als wertig, oder?

Also, wenn's einer mit elektrisch geregeltem Arm sein soll, dann wenigstens den DP-67 (mittlere Motoreinheit, Multiplexzarge, Echtholzfurnier)...... den kann man dann ganz einfach auch mal mit dem DP-75 Motor ausstatten, wenn einem der preiswert begegnet.
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: klaus am Sonntag, 11.November.2007 | 11:04:00 Uhr
Zitat von: Jürgen Heiliger am Sonntag, 11.November.2007 | 10:40:46 Uhr
...was machst Du bei den elektrisch geregelten Armen, wenn dort einer der Liniarmotoren ausfällt oder Zicken macht? .... Plattenspieler wegwerfen? ...... das meinst Du doch nicht wirklich als wertig, oder?...

Linearmotoren so wie sie an Tonarmen eingesetzt werden haben,
(ganz im Gegensatz zu der allgemeinen verbreiteten Suggestion das sich Motoren "drehen" müßten),
egal in welcher Ausführung, weder Lager noch sonstige bewegliche Teile.

Sie führen keine rotierenden Bewegungen aus, bestehen im Grunde aus nichts anderem als aus Wicklung.
Sie haben kein einziges Teil das irgend einer Art von Verschleiß oder einem Alterungsprozess ausgesetzt sein kann.
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Sonntag, 11.November.2007 | 11:18:00 Uhr
Wenn ich schon eine für mich nicht kleine Summer von 500 Euro + investiere, dann möchte ich auch einen gehörigen Qualitätssprung erleben.

Ich habe ja bereits drei sehr ordentliche DD. Gerade der Fisher mit seinem Acos Lustre GST1 wird da gern unterschätzt.

Wenn der Denon dP47f eben nur eine halbe Liga darüber spielt, so wäre es mir das Geld nicht wert. Der Denon ist sehr schöner Dreher keine Frage. Er scheint bei Exbx sich aber auch großer Beliebtheit zu erfreuen, was die Preise m. E überprortional in die Höhe treibt.
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Udo am Sonntag, 11.November.2007 | 11:47:35 Uhr
Meiner Meinung nach, wirst du keinen Dreher finden, der deutlich besser klingt, als die, die du schon besitzt. Wirklichen Klang machen nur die Tonabnehmer, die natürlich zum jeweiligen Arm passen müssen.  :drinks:
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Sonntag, 11.November.2007 | 12:03:29 Uhr
Zitat von: klaus am Sonntag, 11.November.2007 | 11:04:00 Uhr
Linearmotoren so wie sie an Tonarmen eingesetzt werden haben,
(ganz im Gegensatz zu der allgemeinen verbreiteten Suggestion das sich Motoren "drehen" müßten),
egal in welcher Ausführung, weder Lager noch sonstige bewegliche Teile.

Sie führen keine rotierenden Bewegungen aus, bestehen im Grunde aus nichts anderem als aus Wicklung.
Sie haben kein einziges Teil das irgend einer Art von Verschleiß oder einem Alterungsprozess ausgesetzt sein kann.

Aber Klaus,

sie durchläuft, laienhaft ausgesprochen, Strom...... Und Spulen können auch einmal durchgehen..... also Verschleißfrei? ---- ich weiß nicht.
Übrigens sind mir schon 2 defekte, dieser Arme, bekannt. Und dann fängt wirklich die große Kunst des Bastelns an, um dort einen anderen Arm hinein zu verpflanzen... na denn Prost.....


=> Udo, klar ist der Klang eines Plattenspielers zu 50% an seinem TA gebunden und zu 25% an seinem Tonarm, aber auch zu 25% an seinem Laufwerk/Zarge (15/10 % wenn ich dort auch nochmals ansetzen möchte).

Aber und dies hat der Vergleich bei mir schon gezeigt, sind deutliche Unterschiede zu hören, ob die dem einen oder anderen Besser oder nicht gefallen sei einem jeden selber überlassen.....

=> Tobi,

mal anderes gefragt, welche TA /s gedenkst Du einsetzen zu wollen?

Hast übrigens PN wegen eines interessanten KDs....
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Sonntag, 11.November.2007 | 12:07:22 Uhr
Zitat von: Udo am Sonntag, 11.November.2007 | 11:47:35 Uhr
Meiner Meinung nach, wirst du keinen Dreher finden, der deutlich besser klingt, als die, die du schon besitzt. Wirklichen Klang machen nur die Tonabnehmer, die natürlich zum jeweiligen Arm passen müssen.  :drinks:

Udo, ich habe von Qualitätssprung geschrieben.

Eine Klangverbesserung erwarte oder erhoffe ich mir auch. Allerdings denke ich, dass der Klanggewinn eher moderat sein wird. Ansonsten sehe ich es wie Du :

TA >>> Arm >>> Abstimmung >>> Laufwerk.

Außerdem geht es darum einen schönen edlen Boliden zu haben, der von der Qualität und Niveau z. B zu den Denons passt.

Da ich sowie so eine PE 2020 habe sind weitere Klangsteigerung darüberhinaus eh kategorisch ausgeschlossen.

Der PE und dessen Instandsetzung wird mein Hauptwinterprojekt. Und dann kann ich ihn hoffentlich zum nächten Treffen in Topform präsentieren.
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Sonntag, 11.November.2007 | 12:14:57 Uhr
Jürgen,

TA habe ich noch nicht. Ein Shure M95 ED wäre noch übrig, aber das wäre nichts für den anvisierten Dreher.

Ich hätte gern noch ein schönes MC. Entweder ein Ortofon oder MC9. MC ist für mich aber noch eher Neuland, weshalb ich hier für Tipps auch offen bin.
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Sonntag, 11.November.2007 | 13:11:10 Uhr
Hi Tobi,

das Band der MCs ist breit gefächert...... da ist guter Rat teuer, da nicht jeder TA mit jedem Tonarm richtig harmoniert....

z.B. Denon DL-304 (mein Tip für die bis 500€ Klasse, neu) passt überhaupt nicht auf den Arm des Kenwood KD-990 und seiner Zwillinge....

Für diesen würde ich, nicht nur meine Meinung, ein DL-103 R Shibata vorziehen, eine Kombi, die sich gesucht und gefunden hat.... .,a040. Und so manchen überzeugt hat überhaupt wieder erst mit Platte anzufangen, nachdem er diese Kombi mal hier bei mir oder bei sich selber leihweise hören konnte.....

Für die anderen sollte man erst in Erfahrung bringen welcher Arm/e montiert ist oder man gedenkt zu montieren.....

Beispiel DP-75/81 mit DA-309..... da passt sehr gut oben genanntes DL-304..... ist auch wie für einander geschaffen....

Ansonsten mal nach was gebrauchtem schauen.....

Yamaha MC-9 (erst Recht an einer top revidierten C-4)
Ortofon MC-20 / 200 z.B. wären lohnenswerte Klassiker (kommen gut an den 100 Ohm Eingangswiederständen der meisten MC-Pres zurecht.
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Udo (DL 8 WP) am Sonntag, 11.November.2007 | 14:49:11 Uhr
Hallo Jürgen,

sag mal. was ist eigentlich aus dem Plattenspieler - Test geworden den Tommi S mit Dir machen wollte - KD 990 gegen TD 126 ?

Gibt es dazu irgendwo etwas zu lesen ?   

Beste Grüße,

Udo (DL 8 WP)
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: BlueAce am Sonntag, 11.November.2007 | 15:01:31 Uhr
Aufgrund weniger Vergleichsmöglichkeiten mit anderen Spielern (nur KD-550 und PL-550) stützt sich mein Eindruck natürlich nicht auf eine sehr breite Basis. Aber der KD-990 ist der Spieler, der aufgrund seiner Gesamteigenschaften (Optik und Höreindruck) für mich erst mal "das Rennen gemacht hat." Der geht hier nicht mehr weg.
Bei mir wechseln sich am KD-990 ein AT-OC9 (mehr Details, feiner, weniger Bass) und ein Elac ESG796HSp (mehr Bass, ) ab. Das von Jürgen empfohlene DL103R Shibata steht auf meiner Wunschliste. Btw: Jürgen, gibts da ne Quelle?
Motiviert durch Rolfs Beiträge zur Justage-Thematik werde ich heute am späteren Nachmittag mal ein Excel ES-70EX4 montieren. Das liegt hier schon ne Weile rum und ursprünglich war auf dem Kenny mal ein ES-70E drauf, wills einfach mal anhören.
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: klaus am Sonntag, 11.November.2007 | 15:08:14 Uhr
Zitat von: Jürgen Heiliger am Sonntag, 11.November.2007 | 12:03:29 Uhr
...sie durchläuft, laienhaft ausgesprochen, Strom...... Und Spulen können auch einmal durchgehen..... also Verschleißfrei? ---- ich weiß nicht.
Übrigens sind mir schon 2 defekte, dieser Arme, bekannt. Und dann fängt wirklich die große Kunst des Bastelns an, um dort einen anderen Arm hinein zu verpflanzen... na denn Prost.....

Jürgen, noch ein letzter Widerspruch (zu dem Thema  ;)):

Eine Spule kann "nur" durch Überstrom, wenn unvergossen durch außergewöhnliche Vibrationen (hier beim Dreher unmöglich),
einer Chemikalie die die Isolierung / Lack zerstört oder durch Unachtsamkeit, sprich jemand verletzt / zerstört sie, kaputt gehen.

Welche defekten Linearmotoren an welchen Drehern sind dir bekannt ?
Vor allem wäre da interessant zu wissen was genau und wie der defekt
(wenn denn die Linerarmotoren überhaupt selbst betroffen waren) entstand ?
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: rund am Sonntag, 11.November.2007 | 15:14:36 Uhr
Hi

also wenn ich den Titel ernst nehme: Hochwertige Direct Drives....dann wurde da bisher keines genannt.

Hochwertige Direct Drives fangen beim Technics SP 10 MK II a, Kenwood l 07, EMT,  etc. an.....

Das hier genannte ist Mittelklasse....

Gruß

René
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Sonntag, 11.November.2007 | 15:29:05 Uhr
Zitat von: Udo (DL 8 WP) am Sonntag, 11.November.2007 | 14:49:11 Uhr
Hallo Jürgen,

sag mal. was ist eigentlich aus dem Plattenspieler - Test geworden den Tommi S mit Dir machen wollte - KD 990 gegen TD 126 ?

Gibt es dazu irgendwo etwas zu lesen ?   

Beste Grüße,

Udo (DL 8 WP)

Moin Udo.

das war kein KD-990.....

.....  aber schau mal hier rein....

"Vergleichtest" bei Jürgen Heiliger  (http://hifi-classic.de/forum/index.php?topic=720.0)

Nicht zu diesem Thread gehörende Bemerkung meinerseits und die folgenden Beiträge die nicht zu der hiesigen Thematik gehören abgetrennt.
Jürgen
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: BlueAce am Sonntag, 11.November.2007 | 15:32:52 Uhr
@rund:
jeder der von Dir genannten Spieler wäre natürlich super, wenn er denn für die genannte Preisspanne von um 500 Euro zu bekommen wäre. Bitte auch die gesteckten Rahmenbedingungen mit berücksichtigen, der Titel ist ja auch nicht "Hochpreisige Direct Drives..." und mit einer Diskussion jenseits der Preisrange ist unserem Don auch nicht geholfen.
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Sonntag, 11.November.2007 | 15:33:25 Uhr
Zitat von: rund am Sonntag, 11.November.2007 | 15:14:36 Uhr
Hi

also wenn ich den Titel ernst nehme: Hochwertige Direct Drives....dann wurde da bisher keines genannt.

Hochwertige Direct Drives fangen beim Technics SP 10 MK II a, Kenwood l 07, EMT,  etc. an.....

Das hier genannte ist Mittelklasse....

Gruß

René

Also gut ich will es präzisieren: Guter Mittelklasse DD bis 500 Euro gesucht, da ich bisher nur Unterklassegeräte besitze.

Sind die Verhältnisse für Dich damit wieder klar gerückt?
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Dienstag, 13.November.2007 | 16:19:16 Uhr
Hallo zusammen,

um meine Fragestellung vielleicht noch einmal zu verklaren:

Mir geht es nicht darum zu diskutieren, ob Riementriebler oder DDs besser sind oder welcher DD der Beste ist oder wann der Begriff "hochwertig" für einen DD angezeigt ist.

Ich habe zwei Riementriebler, einen mit, einen ohne Subchassis. Ich habe auch zwei Reibradler (oder besser Treibradler wie ich gelernt habe).
Mir geht es einfach darum, verschiedene Konzepte kennenzuleren. Bei mir dürfen auch alle Dreher einträchtig nebeneinander stehen ohne ein "besser" oder "schlechter". Ich mag sie alle.

Ich möchte für den anvisierten Preisrahmen einfach einen schönen edlen DD, weil mir soetwas noch fehlt und es mich reizt. Ich habe auch nicht den Anspruch jedes Konzept bis auf die Spitze zu treiben....dies wäre mir viel zu anstrengend....erst recht, wenn ich die daran anschließenden Diskussionen dazu mit verfolge. Da höre ich lieber über einen meiner 7 Dreher oder 10 Verstärker Platte...je nach Lust und Laune und erfreue mich an der Musik und den nostalgischen, aber durchweg "gut" klingenden Geräten.

An dieser Stelle schon mal schönen Dank an Rolf und Jürgen, die mir Wege abseits von XbaX gezeigt haben, um einen der gewünschten Plattenspieler zu ergattern. Ich komme diesbezügl noch auf Euch zu.
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Dienstag, 13.November.2007 | 21:57:26 Uhr
Ich wußte gar nicht, dass eine Frage nach Tipps zu Plattenspielern solche Verwerfungen auslösen kann.

Ich finde es immer wieder erstaunlich, wie hyperernst und höchst persönlich man das Thema Hifi leben kann. Weiter will ich das Vorgefallene und das Verhalten gar nicht werten, jeder möge sich selbst sein Bild machen.

Was ich aber sehr wohl werten will sind die vorgeschlagenen Plattenspieler.

Mir haben es einfach die JVC Saurier angetan. Am schönsten finden ich den QL-A10 und den 75er. Hier werde ich mal nach Versorgungskanälen die Fühler ausstrecken. Am besten wäre einer mit originalem JVC -MC.

Mal gucken was so geht ...
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Udo am Dienstag, 13.November.2007 | 22:04:49 Uhr
Auch nett, aber ziemlich überteuert: http://cgi.ebay.de/JVC-QL-Y55F_W0QQitemZ220169972008QQihZ012QQcategoryZ23322QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Dienstag, 13.November.2007 | 22:16:11 Uhr
Udo, wie ich gelernbt habe fängt ein hochwertiger DD hier an:

http://cgi.ebay.de/Denon-DP-100-M-Broadcast-Turntable-Plattenspieler_W0QQitemZ190170430615QQihZ009QQcategoryZ23322QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem (http://cgi.ebay.de/Denon-DP-100-M-Broadcast-Turntable-Plattenspieler_W0QQitemZ190170430615QQihZ009QQcategoryZ23322QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem)

Sprengt leider knapp mein Limit.
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Udo am Dienstag, 13.November.2007 | 22:19:23 Uhr
Nicht nur das. Viel schlimmer, das Ding ist potthässlich und anscheinend für Erdbebengebiete konstruiert.  :_55_:
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: wattkieker am Dienstag, 13.November.2007 | 22:28:14 Uhr
Aber 78 U/Min kann er  .,d040
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Udo am Dienstag, 13.November.2007 | 22:30:20 Uhr
Die kann jeder ordentliche Dual auch, der PE sowieso :raucher:
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Dienstag, 13.November.2007 | 22:34:20 Uhr
Zitat von: Udo am Dienstag, 13.November.2007 | 22:30:20 Uhr
Die kann jeder ordentliche Dual auch, der PE sowieso :raucher:

Und erbensicher ist der PE erst recht  .,34. So genug gespammt, sonst gibts ne Denkpause  :_nudelholz_:
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: montcorbier am Dienstag, 13.November.2007 | 22:55:07 Uhr
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/index.html


Schau mal hier!
Leider in japanischen Lettern, aber zum Anschauen ideal! :__y_e_s:

Plattenspieler sind ab dem 15.Punkt bis 18.Punkt zu finden, aber auch der Rest der hinter den "Pfeilen" verborgenen HiFi Gerätschaften lässt sich sehen!


Gruß
Monti
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Dienstag, 13.November.2007 | 22:59:04 Uhr
Zitat von: montcorbier am Dienstag, 13.November.2007 | 22:55:07 Uhr
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/index.html


Schau mal hier!
Leider in japanischen Lettern, aber zum Anschauen ideal! :__y_e_s:

Plattenspieler sind ab dem 15.Punkt bis 18.Punkt zu finden, aber auch der Rest der hinter den "Pfeilen" verborgenen HiFi Gerätschaften lässt sich sehen!


Gruß
Monti

Der war jetzt fies...jetzt kann ich nicht mehr schlafen  :shok:
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Udo am Dienstag, 13.November.2007 | 22:59:14 Uhr
Ach ja, im HF hat gerade jemand nach dem Wert eines Yamaha PX-2 gefragt :flööt:

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=84&thread=5840&postID=2213#2213

Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: klaus am Mittwoch, 14.November.2007 | 01:23:31 Uhr
Täusch ich mich oder ähneln einige Victor stark den großen von JVC   :raucher:

Don verstehe dich mit den "Sauriern" von JVC.  :_good_:
Hast Du inzwischen mal ne Seite mit Bildern von JVC Drehern gefunden.

Hab noch ein Prospekt von JVC. Die Dreher haben mich schon früher immer sehr beeindruckt.
Da wiederum erscheinen mir stilistische Ähnlichkeiten zu einigen größeren Denon...
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Mittwoch, 14.November.2007 | 07:00:57 Uhr
Klaus,

Victor ist JVC. JVC= Japan Victor Company.

Jürgen hat weiter oben Seiten mit Bildern von JVCs verlinkt.
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: ratfink am Mittwoch, 14.November.2007 | 08:31:50 Uhr
Also ich find den Denon nicht so schlecht.Mir persoenlich gefallen diese Studiolaufwerke.Gross,schwer mit wenigen Elementen,aber ueber Geschmack laesst sich streiten.
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: klaus am Mittwoch, 14.November.2007 | 09:08:03 Uhr
Zitat von: Don Tobi am Mittwoch, 14.November.2007 | 07:00:57 Uhr
Klaus,

Victor ist JVC. JVC= Japan Victor Company.

Jürgen hat weiter oben Seiten mit Bildern von JVCs verlinkt.

Ja mei bin ich bl.. wie peinlich...  :mega_shock:
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: montcorbier am Mittwoch, 14.November.2007 | 09:40:32 Uhr
Hi Klaus!
Muß Dir nicht peinlich sein!


Victor = JVC
LO  = Hitachi
Diatone = Mitsubishi
Otto = Fisher (?)
Trio = Kenwood



Gruß
Monti
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Tedat am Mittwoch, 14.November.2007 | 09:56:06 Uhr
..und Aurex = Toshiba


:drinks:
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Mittwoch, 14.November.2007 | 10:53:13 Uhr
Zitat von: Jürgen Heiliger am Sonntag, 11.November.2007 | 15:29:05 Uhr
Moin ...........

Nicht zu diesem Thread gehörende Bemerkung meinerseits und die folgenden Beiträge die nicht zu der hiesigen Thematik gehören abgetrennt.
Jürgen

Moin Jungs,

aus den nicht zum Thema gehörenden Beiträgen habe ich ein neues Thema geformt
http://hifi-classic.de/forum/index.php?topic=1063.0

Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: be.audiophil am Mittwoch, 14.November.2007 | 13:43:09 Uhr
Hi Manfred,

Zitat von: montcorbier am Mittwoch, 14.November.2007 | 09:40:32 Uhr
Trio = Kenwood

... nicht die ganze Zeit ... dann wurde nämlich angeblich aus TRIO die Fa. Accuphase ...
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Udo am Mittwoch, 14.November.2007 | 13:46:10 Uhr
Das ist nicht ganz richtig. Die Marke Trio wurde bis weit in die 70er von Kenwood genutzt. Accuphase ist nur eine Marke der Kensonic Laboratories.  :drinks:
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Samstag, 01.Dezember.2007 | 12:11:21 Uhr
Wenn ich die Kohle jetzt schon zusammen hätte, dann hätte es dies Angebot schon sein können. Ein ganz gutes Gesamtpaket, wie ich finde, aber auch etwas über meinem Preislimit:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=270190677009&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=017 (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=270190677009&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=017)

Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Udo am Samstag, 01.Dezember.2007 | 12:22:06 Uhr
Wie was, immer noch keinen Dreher?

Hüpsch ist der aber nicht gerade, finde ich.
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Udo am Samstag, 01.Dezember.2007 | 12:30:45 Uhr
Guck mal: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=290184363400&indexURL=0&photoDisplayType=2#ebayphotohosting

Ist z. Z. noch enorm billig.
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Samstag, 01.Dezember.2007 | 12:36:30 Uhr
Luxmann ist nicht so mein Fall.

Ich muss ja auch erst noch was zusammensparen. Aber die SS-G3 ist gerade an Klaus verkauft. Jetzt noch einen Speaker und ein paar CD-Player Reste veräußern...dann müßte es reichen.

Zu dumm, dass ich meine Yamaha M-40 verliehen habe...die würde auch noch mal 180 bringen.

Ich wollte eh erst nach Weihanchten zuschlagen, wegen der üblichen Preisentwicklungen.
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Samstag, 01.Dezember.2007 | 13:30:14 Uhr
Hi Tobi,

der JVC ist zu teuer...... der TA ist billigste Einsteigerware im MC-Bereich.....

Der Luxman wird unter 400€ bleiben und ist schon was besseres, was Du bisher hast, aber es gibt meines Erachtens bessere Kombis in dem Preisgefüge welches Dir vorschwebt .....
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Samstag, 01.Dezember.2007 | 13:35:29 Uhr
Ok, danke Jürgen für den Hinweis und die Beratung.

Ich habs ja auch nicht eilig!
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: rund am Samstag, 01.Dezember.2007 | 15:24:25 Uhr
Hi,

in der Preisregion gibts von Toshiba und Micro recht gute DD Studiolaufwerke. Zwar selten aber immer mal wieder in der Bucht.

Gruß

René
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Mittwoch, 05.Dezember.2007 | 15:56:09 Uhr
Noch mal ein Versuch mit JVC. Was ist den von dem hier zu halten?

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=200180462307&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=010 (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=200180462307&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=010)
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Harry Hirsch am Mittwoch, 05.Dezember.2007 | 16:39:35 Uhr
Zitat von: Don Tobi am Samstag, 01.Dezember.2007 | 12:36:30 Uhr
Ich wollte eh erst nach Weihanchten zuschlagen, wegen der üblichen Preisentwicklungen.

Ausgerechnet nach Weihnachten, wenn die Preise man höchsten sind?  :_hi_hi_:
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: wattkieker am Mittwoch, 05.Dezember.2007 | 17:42:56 Uhr
Zitat von: Don Tobi am Mittwoch, 05.Dezember.2007 | 15:56:09 Uhr
Noch mal ein Versuch mit JVC. Was ist den von dem hier zu halten?

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=200180462307&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=010 (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=200180462307&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=010)

Ist der Schraubenüberstand oberhalb der Headshell bei dem Modell wirklich richtig? Ich kenne es so, dass oben der Schraubenkopf ist und die Muttern unten.  :Frage
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: klaus am Mittwoch, 05.Dezember.2007 | 18:02:11 Uhr
Super schönes Laufwerk. Stand im Sommer mal ne weile im Schaufenster.  .,d040

Denke, besser ich weiß, das ist genau das, was der Don sucht...  :_hi_hi_:
Doof nur das die Haube fehlt, (was evtl. aber wiederum den Preis erheblich erträglicher machen könnte)...  :flööt:

Mit den Muttern nach oben kann man (bei entsprechend aussehenden Muttern)
schon machen. Aber nicht mit zu langen Schrauben.  .,c045

Wird der Don ja gleich abändern...  raucher01
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Armin777 am Mittwoch, 05.Dezember.2007 | 18:11:35 Uhr
Zitat von: be.audiophil am Mittwoch, 14.November.2007 | 13:43:09 Uhr
... nicht die ganze Zeit ... dann wurde nämlich angeblich aus TRIO die Fa. Accuphase ...

Hallo Rolf (aber auch alle anderen),   -zwar nicht on topic, jedoch zur Richtigstellung-

die Geschichte von KENWOOD, TRIO und KENSONIC (Accuphase) ist folgende:

KENWOOD wurde von drei Brüdern gegründet. Daher leitet sich der Name TRIO ab. Dieser Name wurde für alle Staaten des Commonwealth benötigt, da es in Großbritannien eine Marke namens KENWOOD schon gab, die dort die Namensrechte innehatten (die stellen Küchenmaschinen her und existieren bis heute!). Also wurden tlws. Geräte mit TRIO, später auch als TRIO-KENWOOD gebaut und in UK verkauft, der Rest der Welt erhielt Geräte mit KENWOOD-Aufschrift.

Einer der drei Brüder (der, der Hochfrequenztechnik beherrschte und die guten Tuner alle entwickelt hatte) zerstritt sich wohl offenbar mit seinen Brüdern und eröffnete deswegen mit einem Verstärkerspezialisten zusammen eine neue Firma. Die nannten die beiden KENSONIC, weil der Amp-Spezl von SONY kam (KENWOOD und SONY = KENSONIC) - das war aber dem MITI (das Wirtschaftsministerium in Japan) zu offensichtlich und die befürchteten Regresse von den großen Marken und gestatteten zwar den Firmennamen, baten aber um eine Handelsmarke anderen Namens - so entstand die Marke ACCUPHASE, hergestellt  von den KENSONIC-Laboratorien.

Klugscheißmodus wieder aus!

:drinks:
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Armin777 am Mittwoch, 05.Dezember.2007 | 18:16:51 Uhr
Zitat von: wattkieker am Mittwoch, 05.Dezember.2007 | 17:42:56 Uhr
Ist der Schraubenüberstand oberhalb der Headshell bei dem Modell wirklich richtig? Ich kenne es so, dass oben der Schraubenkopf ist und die Muttern unten.  :Frage

Da hast Du völlig Recht, Jürgen - normalerweise schraubt man das anders herum dran. Aber, wenn man keine kürzeren Schrauben hat, dann würden die unteren Enden der Schrauben auf der Schallplatte entlang kratzen und die Nadel würde niemals die Platte erreichen und dann kann man das optisch unschön auch so herum montieren.

Ganz abgesehen davon, paßt ein Stanton 500 überhaupt nicht in diesen Arm! Das 500er ist ein Diskothekensystem mit extrem harter Nadelnachgiebigkeit, das auch locker mit 5p gefahren werden darf - oder auch rückwärts zum Scratchen geeignet ist. In einem geraden, leichten Tonarm mit geringer Masse hat das nichts zu suchen!!!

:drinks:
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: wattkieker am Mittwoch, 05.Dezember.2007 | 18:27:04 Uhr
Hallo Armin, der Jürgen heißt Wilfried  :grinser:

Also war mein erster Eindruck von der Auktion richtig, der VK blendet und hat keine/wenig Ahnung. Wer so ein Teil in der oberen Preisregion verkaufen will und Ahnung hat, präsentiert anders. Für mich würde das nur eins bedeuten: Finger weg  :0keule
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Udo am Mittwoch, 05.Dezember.2007 | 18:29:52 Uhr
Ein merkwürdiges Angebot, würde ich sagen. So montiert man keinen Tonabnehmer. So was hinterlässt bei mir ein ungutes Gefühl. Dazu noch fast 40 Euro Versand.  .,a015
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: klaus am Mittwoch, 05.Dezember.2007 | 18:39:28 Uhr
Zitat von: Udo am Mittwoch, 05.Dezember.2007 | 18:29:52 Uhr
... Dazu noch fast 40 Euro Versand.  .,a015

Vielleicht von Ösiland mit ca 14 kg Brutto normal, oder auch für von dort zu teuer ?

Das mit dem System und der nicht so tollen Präsentation könnte sich aber im Preis bemerkbar machen ?!?  .,a015
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Udo am Mittwoch, 05.Dezember.2007 | 18:47:50 Uhr
Größte Paketklasse bei Hermes kostet von Österreich nach Deutschland 19,80 Euro. Also klarer Wucher.
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: klaus am Mittwoch, 05.Dezember.2007 | 18:48:05 Uhr
Allerdings wäre der VK zu befragen wie es mit dem Optischen und Technischen Zustand aussieht.
Entweder hat der das völlig vergessen zu erwähnen oder...  :flööt:
Den die Fotos taugen dazu nicht (gebranntes Kind...).  :girl_devil:

Würde auf jeden Fall die Antworten (wenn welche kommen) mit entscheiden lassen... (und speichern).
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: klaus am Mittwoch, 05.Dezember.2007 | 18:49:01 Uhr
Zitat von: Udo am Mittwoch, 05.Dezember.2007 | 18:47:50 Uhr
Größte Paketklasse bei Hermes kostet von Österreich nach Deutschland 19,80 Euro. Also klarer Wucher.

Ok.
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Udo am Mittwoch, 05.Dezember.2007 | 18:54:51 Uhr
Ich würde dringend zu dem hier raten: http://cgi.ebay.de/KENWOOD-KD-7010-Plattenspieler-DIREKTANTRIEB_W0QQitemZ220178648877QQihZ012QQcategoryZ23322QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Ich finde das Teil einfach göttlich.  .,d040
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Mittwoch, 05.Dezember.2007 | 19:01:38 Uhr
Zitat von: Armin777 am Mittwoch, 05.Dezember.2007 | 18:16:51 Uhr
.......

Ganz abgesehen davon, paßt ein Stanton 500 überhaupt nicht in diesen Arm! Das 500er ist ein Diskothekensystem mit extrem harter Nadelnachgiebigkeit, das auch locker mit 5p gefahren werden darf - oder auch rückwärts zum Scratchen geeignet ist. In einem geraden, leichten Tonarm mit geringer Masse hat das nichts zu suchen!!!

:drinks:

Hi Armin,

was soll ich nun schreiben? ----- Doppelter Klugscheißer Modus? ----

So sei es.....

Es gab auch ein Stanton 500 A mit Cu=25 und 2,0±0,25g Auflage......
das Stanton 500 hatte Cu=25 und 2,5±0,75g Auflage

Du meinst das Stanton 500 AL mit Cu=10 und 4,0±1,0g Auflage.....

Nur macht mich der TA auf den Bildern stutzig, weder auf dem ersten Bild ist ein Stanton 500/A zu sehen noch auf dem zweiten (da dann doch schon eher ein Shure V15 oder einer seiner Nachfolger). Die Nadelträger der Stanton 500/A waren aus meiner Erinnerung heraus schwarz und nicht rosa.....

Zitat von: Udo am Mittwoch, 05.Dezember.2007 | 18:29:52 Uhr
Ein merkwürdiges Angebot, würde ich sagen. So montiert man keinen Tonabnehmer. So was hinterlässt bei mir ein ungutes Gefühl. Dazu noch fast 40 Euro Versand.  .,a015

Hi Udo,

schon mal ein Shure V15 IV oder V montiert? Ohne die zugehörigen Spezialmuttern ist da keine "Normale Montage" möglich...... Da bleibt Dir nur der Weg, die Schrauben von unten zu montieren......

Nur brauchen die nicht so weit nach oben rauszuschauen.......
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Mittwoch, 05.Dezember.2007 | 19:04:57 Uhr
Zitat von: Udo am Mittwoch, 05.Dezember.2007 | 18:54:51 Uhr
Ich würde dringend zu dem hier raten: http://cgi.ebay.de/KENWOOD-KD-7010-Plattenspieler-DIREKTANTRIEB_W0QQitemZ220178648877QQihZ012QQcategoryZ23322QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Ich finde das Teil einfach göttlich.  .,d040

Hi Udo,

nur in der Kombi......

da ist schon göttlicheres den Rhein runtergeschwommen, um's mal vorsichtig aus zu drücken.......
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Udo am Mittwoch, 05.Dezember.2007 | 19:09:36 Uhr
Ich finde das Teil trotzdem einen Knaller, die Optik und Haptik sind einfach grandios. Ob das System auf dem Bild ein Shure ist, kann man nur vermuten. Könnte sein, wegen dem Nadelschutz. Wenn ich ein Shure V15 habe, habe ich auch die passenden Schrauben. Könnte aber auch einfach ein geklautes Bild sein.  raucher01
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: wattkieker am Mittwoch, 05.Dezember.2007 | 19:13:55 Uhr
Ich möchte Wetten, dass bei dem JVC die Bilder von 2 unterschiedlichen Drehern stammen, die hochstehenden Schrauben müssten in der Aufnahme von der Gesamtansicht zu sehen sein, auch aus dem Winkel. Sind sie aber nicht. Tobi, frag ihn doch mal nach mehr Bildern. Versandkosten sind auch noch nicht ganz klar, unten im Angebot hat man für Deutschland die Wahl zwischen 39 und 59 €  :_hi_hi_:
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Mittwoch, 05.Dezember.2007 | 19:37:37 Uhr
Erstmal vielen lieben Dank, dass ich Euch so intensiv um die Prüfung des Angebotes kümmert. Das hilft wirklich immer viel -absolut ernst gemeint-.

Jetzt erstmal HSV gucken, dann kümmere ich mich um den Verkäufer  :grinser: :smile .,70 :_hi_hi_:
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: klaus am Mittwoch, 05.Dezember.2007 | 20:10:48 Uhr
Was mir noch aufgefallen ist (schaue ja seit meiner Bucht Erfahrung genauer, auch zwischen den Zeilen);
das hier kein Wort über den Zustand, weder Optisch noch Technisch erwähnt wird.
(Statt dessen nur die Bilder sprechen zu lassen geht hier, mit diesen Bildern schon mal gar nicht als Ausrede durch).

Der hat (Bewertungen) schon mehr Geräte verkauft.
Auch in letzter Zeit Dreher und bei jedem den (guten) Zustand explizit erwähnt.

Warum hier kein einziges Wort ???
Da bin ich doch sehr auf Antworten vom VK gespannt...  .,045
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Udo am Mittwoch, 05.Dezember.2007 | 20:16:11 Uhr
Eben, also Finger weg. Es sind auch ganz klar zwei verschiedene Tonabnehmer montiert.
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Maxihighend am Mittwoch, 05.Dezember.2007 | 20:17:33 Uhr
ZitatVielleicht von Ösiland mit ca 14 kg Brutto normal, oder auch für von dort zu teuer ?

Hallo Jungs,

14 Kilo von uns aus mit der Österr. Post 21,70 Euro!! Zu Hermes möchte ich mich nicht näher äußern.... .,c045

:drinks:
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Udo am Mittwoch, 05.Dezember.2007 | 20:30:40 Uhr
http://cgi.ebay.de/Highend-Plattenspieler-Luxman-Typ-PD-441-plus-System_W0QQitemZ300177429925QQihZ020QQcategoryZ23322QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Aber du magst ja keine Luxmänner...... :flööt:


Der SME-Arm ist auch Müll :smile
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: klaus am Mittwoch, 05.Dezember.2007 | 22:30:06 Uhr
Trotzdem mal Anfragen zum JVC losschicken und sehen was passiert. Ist ja noch genügend Zeit.
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Mittwoch, 05.Dezember.2007 | 22:31:18 Uhr
Hi Udo,

nur dass diese Kombi Aufgrund ihrer Resonanzfrequenz schon als grenzwertig zu sehen ist......

Die hatte Jonny schon auf nem TD-126 MK III (also Tonarm uns TA) und war garnicht zufrieden........

Das DDT kann so nicht zeigen was es kann und umgekehrt der SME III auch nicht.....
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Udo am Mittwoch, 05.Dezember.2007 | 22:40:33 Uhr
Das macht ja nichts, das System kann man wechseln, oder den Arm teuer verkaufen. Der Dreher selbst ist schon was ganz besonderes, unerreichbar für mich damals. Momentan schwimmt so einiges an wirklich tollen Dreher in der Bucht, da sollte ein Schnapp möglich sein.
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Mittwoch, 05.Dezember.2007 | 22:44:29 Uhr
Das ist richtig,

aber der Markt ist auch an diesen Dingen gesättigt. D.h. unliebsame oder unbrauchbare Dinge lassen sich aber auch nur schwer veräußern....

Heute ist z.B. ein fast neuer Ortofon 309 Arm weit unter Wert verkauft (nur 55% des Neupreises vor 3 Monaten) worden in der Bucht.
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Armin777 am Donnerstag, 06.Dezember.2007 | 09:16:59 Uhr
@wattkieker

Sorry, Wilfried - war nicht meine Absicht! Aber mit Euren ganzen Weihnachtsavataren bringt Ihr mich völlig durcheinander!!! .,111

:drinks:
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Jayk. am Donnerstag, 06.Dezember.2007 | 21:06:05 Uhr
Zitat von: Jürgen Heiliger am Mittwoch, 05.Dezember.2007 | 22:31:18 Uhr
Hi Udo,

nur dass diese Kombi Aufgrund ihrer Resonanzfrequenz schon als grenzwertig zu sehen ist......

Die hatte Jonny schon auf nem TD-126 MK III (also Tonarm uns TA) und war garnicht zufrieden........

Das DDT kann so nicht zeigen was es kann und umgekehrt der SME III auch nicht.....

Hallo Jürgen,

kleine Korrektur: ich hatte das (fast baugleiche) EMPIRE MC1000 vdHul am SME III, stimmt, das passte absolut nicht.Im Unterschied zum DDT (empf. Arm: 4-8g) ist das wesentlich härter aufgehängt (dyn. Compl 10 / stat. Compl. 20).

Das DDT ist mit stat. Compl. von 28 angegeben, Angaben zur dyn. Compl. fehlen, es dürfte sich aber im Rahmen von umme >/= 20-24 bewegen, könnte also am "leichten" SME III durchaus harmonieren...

Gruss

Jonny

Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Sonntag, 09.Dezember.2007 | 17:14:32 Uhr
Was haltet ihr denn von dem hier:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=120191402875&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=002 (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=120191402875&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=002)
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: klaus am Sonntag, 09.Dezember.2007 | 20:33:23 Uhr
Ich darf nix sagen den es ist ein S... Obwohl es wäre ja ist ein S... ohne Bio...  :flööt:

Gut, dann sag ich zumindest der Zustand schaut sehr gut aus und mit der Seriösität des VK sowie dessen Beschreibung
macht auch einen guten eindruck...
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Kappa8.2i am Sonntag, 09.Dezember.2007 | 22:19:40 Uhr
Tobias vielleicht ist das was für dich...ich bin zu dem Zeitpunkt mit Sicherheit pleite :drinks:

http://cgi.ebay.de/Hitachi-HT-500-High-End-Plattenspieler-Rosenholz_W0QQitemZ190182232826QQihZ009QQcategoryZ23322QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: montcorbier am Sonntag, 09.Dezember.2007 | 22:34:27 Uhr
Hi,


habe im Auktionshaus zwei hervorragende DD Plattenspieler gefunden, der eine ist aber vom Einstiegspreis etwas heftig...

http://cgi.ebay.de/SONY-PS-8750-Plattenspieler-Turntable-RARITAT_W0QQitemZ270194430165QQihZ017QQcategoryZ23322QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.de/Sony-PS-6750-mit-Denon-DL-110-mit-BDA-NP-DM-1-000_W0QQitemZ200182635986QQihZ010QQcategoryZ113429QQrdZ1QQssPageNameZWD4VQQcmdZViewItem

Gruß
Monti
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Udo am Sonntag, 09.Dezember.2007 | 22:34:41 Uhr
Schönes Teil :drinks:

Bei Sony stehe ich eher auf Biotracer :flööt:
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Sonntag, 09.Dezember.2007 | 22:56:09 Uhr
Danke für die links.

Der Hitachi ist interessant. Der eine Sony zu teurer, der andere nicht das was mich anmacht !
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: klaus am Sonntag, 09.Dezember.2007 | 23:13:13 Uhr
Don, schau dir bitte auch mal den PS-X70 genauer an ?
Der entspricht vielleicht eher deinem Geschmack und hat die gute Technik der nächsten großen S... Dreher Generation.
(Auch den ersten der großen BSL Motoren, die in dieser Art noch in einigen wenigen guten Laufwerken verbaut wurden).
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Udo am Sonntag, 09.Dezember.2007 | 23:21:49 Uhr
Oder auch den PS-X75, ich bin begeistert von dem Teil. Im Moment leider keiner in gutem Zustand im Angebot.
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: klaus am Sonntag, 09.Dezember.2007 | 23:29:52 Uhr
Zitat von: Udo am Sonntag, 09.Dezember.2007 | 23:21:49 Uhr
Oder auch den PS-X75, ich bin begeistert von dem Teil. Im Moment leider keiner in gutem Zustand im Angebot.

Udo, der hat doch die böse B... Technik.  :_55_:


...um hier nicht zu erwähnen das gerade daß das nonplusultra ist.  .,d040
(Wenn man es zugelassen, getraut hat, sich damit ernsthaft zu befassen).
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Mittwoch, 12.Dezember.2007 | 22:06:36 Uhr
Sagt mal, der Kollege schreibt doch hier wohl reinen ebay-murks oder liege ich da falsch?

http://cgi.ebay.de/KENWOOD-KD-5100-QUARTZ-DD-REFERENZ-AUDIO-TECHNICA_W0QQitemZ140187600555QQihZ004QQcategoryZ23322QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem (http://cgi.ebay.de/KENWOOD-KD-5100-QUARTZ-DD-REFERENZ-AUDIO-TECHNICA_W0QQitemZ140187600555QQihZ004QQcategoryZ23322QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem)
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Udo am Mittwoch, 12.Dezember.2007 | 22:10:35 Uhr
Der kann schreiben .,d040
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Mittwoch, 12.Dezember.2007 | 22:11:38 Uhr
Also Tobi,

der hat sowenig mit dem L-07D zu schaffen, wie die Sahara mit dem Rheindelta....... raucher01

Dem Verkäufer aber die Dichternadel in Gold sei gewährt.....
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Mittwoch, 12.Dezember.2007 | 22:15:28 Uhr
Zitat von: Jürgen Heiliger am Mittwoch, 12.Dezember.2007 | 22:11:38 Uhr
Also Tobi,

der hat sowenig mit dem L-07D zu schaffen, wie die Sahara mit dem Rheindelta....... raucher01



Nun, da könnte ich als Diplom-Geograph durchaus versuchen Parallen herzuleiten....es gibt auch historische Deltas in der Sahara...man muss nur weit genug in der Erdgeschichte weit genung zurück gehen. Alles ist irgendwie mit allem verwoben ...dann passt es schon  .,a040 ;0008
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Mittwoch, 12.Dezember.2007 | 22:55:45 Uhr
Hi Tobi,

ich sehe wir haben uns verstanden...... :_rofl_: ;0008
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: rund am Donnerstag, 13.Dezember.2007 | 08:53:32 Uhr
Aber Jürgen,

immerhin ist es doch auch ein Kenwood  :__y_e_s:


Gruß

René
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Donnerstag, 13.Dezember.2007 | 09:14:36 Uhr
Moin René,

das Rheindelta hat nichts mit der Sahara zu schaffen, das Nildelta sehr wohl.........

aber beide zueinander sind meilenweit entfernt.......:_hi_hi_:
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Samstag, 22.Dezember.2007 | 12:14:00 Uhr

Der hier wär ja was, aber irgendwie finde ich das Angebot dubios:

http://cgi.ebay.de/Kenwood-KP-07-Micro-Seiki-MA-505-High-End-Top_W0QQitemZ120198005857QQihZ002QQcategoryZ23322QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem (http://cgi.ebay.de/Kenwood-KP-07-Micro-Seiki-MA-505-High-End-Top_W0QQitemZ120198005857QQihZ002QQcategoryZ23322QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem)
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: fly_hifi am Samstag, 22.Dezember.2007 | 12:17:39 Uhr
Zitat von: Don Tobi am Samstag, 22.Dezember.2007 | 12:14:00 Uhr
Der hier wär ja was, aber irgendwie finde ich das Angebot dubios:

http://cgi.ebay.de/Kenwood-KP-07-Micro-Seiki-MA-505-High-End-Top_W0QQitemZ120198005857QQihZ002QQcategoryZ23322QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem (http://cgi.ebay.de/Kenwood-KP-07-Micro-Seiki-MA-505-High-End-Top_W0QQitemZ120198005857QQihZ002QQcategoryZ23322QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem)

dubios ? In der Tat !
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Samstag, 22.Dezember.2007 | 12:49:59 Uhr
Wieso Dubios......

der hieß in Wirklichkeit KP-07 M und wurde nur für Japan gebaut. Deshalb auch 100V/60Hz

ZitatHier wird ein seltenes Kenwood KP-07 Direct Drive Laufwerk mit Micro Seiki MA-505 Tonarm angeboten.  Es handelt sich um ein schweres und sehr seltenes Gerät aus der Blütezeit des Plattenspielerbaus. Soweit ich weiß, wurde dieses Gerät bei Micro Seiki gefertigt. Er läuft jedoch bei allen Geschwindigkeiten tadellos. Es handelt sich um eine 100V Version und das Headshell scheint nicht original zu sein.

Das Headshell ist nicht Original! Die Tonarmbezeichnung stimmt.

Er war der Nachfolger des L-07 D in Japan, erreichte aber niemals dessen Klasse. ;0001
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Jayk. am Samstag, 22.Dezember.2007 | 16:12:57 Uhr
... übriegns ist der >plattenpabst< Mitglied im AAA-Forum.

Bei Bedarf würde ich mal direkt dort anfragen...

Gruss

Jonny
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: be.audiophil am Sonntag, 23.Dezember.2007 | 12:03:09 Uhr
Zitat von: Jürgen Heiliger am Samstag, 22.Dezember.2007 | 12:49:59 Uhr
Wieso Dubios......

... weil die erste Beschreibung und der Titel von einem MA-505 spricht, die Fotos ebenfalls einen MA-505 zeigen und weiter unten der Nachtrag des Verkäufers nur noch einen Rega RB-300 ausweist ...

... das ist hochgradig unseriös ... zumal allein zwischen diesen beiden Tonarmen ein Preisunterschied von ca. EUR 300 bis 350 liegt. Einen RB-300 bekommt man für EUR 150 bis 200, einen MA-505 nicht unter EUR 450 ... in OVP werden auch schon mal EUR 600 fällig ...

Zitat von: Jayk. am Samstag, 22.Dezember.2007 | 16:12:57 Uhr
... übrigens ist der >plattenpabst< Mitglied im AAA-Forum.

Bei Bedarf würde ich mal direkt dort anfragen...

... kann man sich wahrscheinlich sparen ... s.o. ... das Angebot sieht eher nach Preis hochtreiben aus ... also vollmundig hochwertige Komponenten versprechen und im Kleingedruckten durch Krempel ersetzen ...

Hinzu kommt, daß es sich um eine 60 Hz Version handelt ... und bei einem Direkttriebler ist der Wechsel auf unsere 50 Hz dann leider nicht allein mit einem Vorschalttrafo getan ... bei einem Riementriebler oder Reibradler könnte man sich wenigstens noch ein anderes Motorpulley drehen lassen ... bei einem Direkttriebler aber braucht man dann auch einen Frequenzumrichter ... oder man baut die komplette Drehzahlregelung entsprechend um ... und sowas ist nicht gerade preiswert und unaufwändig. Alles andere ist aber noch nicht mal die halbe Miete ...

... deshalb würde ich hier eher empfehlen ... Finger weg!
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Sonntag, 23.Dezember.2007 | 12:11:40 Uhr
Zitat von: be.audiophil am Sonntag, 23.Dezember.2007 | 12:03:09 Uhr
... weil die erste Beschreibung und der Titel von einem MA-505 spricht, die Fotos ebenfalls einen MA-505 zeigen und weiter unten der Nachtrag des Verkäufers nur noch einen Rega RB-300 ausweist ...

... das ist hochgradig unseriös ... zumal allein zwischen diesen beiden Tonarmen ein Preisunterschied von ca. EUR 300 bis 350 liegt. Einen RB-300 bekommt man für EUR 150 bis 200, einen MA-505 nicht unter EUR 450 ... in OVP werden auch schon mal EUR 600 fällig ...

......

Hi Rolf,

dann lies Dir das Angebot einmal richtig Durch und dies bis zum Ende. Dort berichtig er nochmals die Rega-Angaben, die so wie er sagt irrtümlich in dieses Angebot kamen.

Übrigens für mich nachvollziehbar, da er vor ein paar Tagen auch einen Rega-Arm verkaufte.

Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Udo am Sonntag, 23.Dezember.2007 | 12:14:44 Uhr
Das stimmt so nicht, die meisten Motoren in Direkttrieblern arbeiten netzfrequenzunabhängig mit Asynchronmotoren, 50 oder 60Hz ist vollkommen egal. Dieses Problem tritt nur bei sehr alten Drehern überhaupt auf, die noch Synchronmotoren verwenden. Deshalb haben Stroboskope auch eine Markierung für 60 und eine für 50Hz.

Der abgebildete Kenwood ist sogar ein Quartz-PLL Dreher, der die Drehzahl über ein Oszillator erzeugt.
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: be.audiophil am Sonntag, 23.Dezember.2007 | 14:47:27 Uhr
Hi Jürgen,

Zitat von: Jürgen Heiliger am Sonntag, 23.Dezember.2007 | 12:11:40 Uhr
dann lies Dir das Angebot einmal richtig Durch und dies bis zum Ende. Dort berichtig er nochmals die Rega-Angaben, die so wie er sagt irrtümlich in dieses Angebot kamen.

den Hinweis, daß einige Textbausteine aus einer anderen oder alten Auktion stammen würden ... den habe ich natürlich gelesen ... aber die Aussage bleibt widersprüchlich ... nirgends wird klar und deutlich ausgeschlossen, daß der RB-300 nicht doch der gelieferte Arm ist. Zudem steht die Aussage mit dem RB-300 in Zusammenhang mit dem Fehlen einer Plattenspielerhaube ... somit behält man sich u.U. auch die Möglichkeit vor, bei Unterschreiten des gewünschten/ erhofften Verkaufspreises, beim Arm einfach down zu graden ... ist ja alles beschrieben und noch ein sorry davor ...  :_thumbdown_:

... ich wäre da also sehr sehr vorsichtig!  :0keule  ;0006
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: be.audiophil am Sonntag, 23.Dezember.2007 | 14:55:31 Uhr
Hallo Udo,

Zitat von: Udo am Sonntag, 23.Dezember.2007 | 12:14:44 Uhr
Das stimmt so nicht, die meisten Motoren in Direkttrieblern arbeiten netzfrequenzunabhängig mit Asynchronmotoren, 50 oder 60Hz ist vollkommen egal. Dieses Problem tritt nur bei sehr alten Drehern überhaupt auf, die noch Synchronmotoren verwenden. Deshalb haben Stroboskope auch eine Markierung für 60 und eine für 50Hz.

Der abgebildete Kenwood ist sogar ein Quartz-PLL Dreher, der die Drehzahl über ein Oszillator erzeugt.

... nicht ganz ... allein der Ripple in der Siebkette und die Auslegung des Trafos bleiben als Problem immer bestehen ... die restlichen Auswirkungen sind von der Schaltung abhängig ... wird z.B. die über einen Oszilator erzeugte Schwingung mit einer Referenz verglichen und ist die Referenz die Sinusschwingung der Netzspannung, dann ...

Übrigens werden auch heute noch Netzsynchronmotoren verwendet ... z.b. bei den aktuellen Modellen von Transrotor und Clearaudio ...

... und ja, bei dieser Art von Motoren wirkt sich die Veränderung in der Netzfrequenz direkt aus ... bei Asynchronmotoren nur in Abhängigkeit von der vorgelagerten Schaltung/ Steuerung/ Regelung ... diese muß man sich also vor Inbetriebnahme sehr genau ansehen ...

Bliebe festzuhalten, daß ein 60 Hz-Dreher an 50 Hz sicherlich auch irgendwie funktioniert ... zumal man die Geschwindigkeit ja auch in Grenzen immer nachregeln kann ... nur diese Geschichte ist ohne Frequenzumspanner "weit" weg von einem wirklich optimalen Betriebsmodus ... das wird immer viel zu leicht mit der Aussage funktioniert abgetan ... dabei ist es aber nun mal alles Andere als trivial.
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Udo am Sonntag, 23.Dezember.2007 | 15:00:55 Uhr
Ein quarzgeregelter Dreher arbeitet immer vollkommen unabhängig von der Netzfrequenz, nachregeln muss da auch niemand, die Referenz ist ein Schwingquarz, die Netzfrequenz ist vollkommen egal. Ein Blick hinten auf das Typenschild offenbart dann in 99% der Fälle 50/60Hz 110-240V. Es funktioniert nicht irgendwie, sondern ist so vorgesehen.

Über die "High-End" Produkte von Transrotor sollte man lieber ein Mäntelchen des Schweigens breiten. Die Motoren sind na ja. 
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: klaus am Sonntag, 23.Dezember.2007 | 15:49:36 Uhr
Würde niemals einen Direktgetriebenen mit Synchronmotor (bzw. generell keinen mit Wechselstrommotor) betreiben wollen.
Eine Abhängigkeit von einer Netzsynchronisierung, egal welcher Art widerspräche sämtlichen
in dem Metier angestrebten Bemühungen nach einem Gleichlauf mit xx Stellen hinterm Komma.
Hat schon mal jemand von euch in der Leitzentrale eines AKW gearbeitet
oder auch nur bei bloßer Anwesenheit in der Generatorhalle, wenn man schon körperlich
mitbekommt wenn größere Lastwechsel durch zu / abschalten größerer Teile des Ringverbundes zigfach an der Tagesordnung liegen ?

Netzteil mit Gleichrichtung, glättung und "ab da muß Schluß sein" mit jeglichem Einfluß der Speisespannung aus dem Netz.
Ein reiner Gleichstrommotor, unabdingbar bürsten und Nutenlos und von einer unabhängig arbeitenden Quarz - Referenz geregelt. Ja.
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Sonntag, 30.Dezember.2007 | 14:14:28 Uhr
Erstmal danke an alle, die mir auch per PN Tipps und Links zu gesandt haben  :drinks:

Aber die Suche geht weiter:

Dieses Angebot finde ich auch preislich sehr interessant ! Zuschlagen?

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320201806284&ssPageName=ADME:B:SS:DE:1123 (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320201806284&ssPageName=ADME:B:SS:DE:1123)
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Sonntag, 30.Dezember.2007 | 14:18:41 Uhr
Abgreifen!!!!!!!!!!!!!!!
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Sonntag, 30.Dezember.2007 | 14:22:56 Uhr
Zitat von: Jürgen Heiliger am Sonntag, 30.Dezember.2007 | 14:18:41 Uhr
Abgreifen!!!!!!!!!!!!!!!

Danke Jürgen,

ist erledigt, die Suche ist hiermit (vorerst  :grinser:) beendet.

Ich berichte, wenn er eintrifft!
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Maxihighend am Sonntag, 30.Dezember.2007 | 14:40:58 Uhr
Sehr gut, Don!

Ich hab meine Listen jetzt nicht hier, aber ich denke der Preis geht locker in Ordnung - was ist denn für ein System montiert?

WÜnsche noch viel Vorfreude....... :_55_:
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Udo am Sonntag, 30.Dezember.2007 | 14:44:41 Uhr
Na endlich raucher01

Ein System ist wohl nicht dabei, aber eh egal.  :drinks:
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Sonntag, 30.Dezember.2007 | 15:00:17 Uhr
Zitat von: Udo am Sonntag, 30.Dezember.2007 | 14:44:41 Uhr
Na endlich raucher01

Ein System ist wohl nicht dabei, aber eh egal.  :drinks:

Ja, ist wohl ohne System, macht aber nix.

Übergangsweise wird ein Shure M95 ED montiert und dann mach ich mich auf die Suche nach was passendem im MC-Bereich. Mein Budget war ja auch bis 500 E angelegt.
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: wwoody am Sonntag, 30.Dezember.2007 | 15:53:45 Uhr
Guckt mal hier: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320198657233&fromMakeTrack=true&ssPageName=VIP:Watchlink:middle:de (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320198657233&fromMakeTrack=true&ssPageName=VIP:Watchlink:middle:de)
Ich kann leider nicht mitbieten ...
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Sonntag, 30.Dezember.2007 | 17:41:51 Uhr
Hi Ranko,

na Gut 5€ sollte er wert sein in dem Zustand....... aber mehr :shok:?
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: BlueAce am Sonntag, 30.Dezember.2007 | 17:59:05 Uhr
Zitat von: Don Tobi am Sonntag, 30.Dezember.2007 | 14:22:56 Uhr
Danke Jürgen,

ist erledigt, die Suche ist hiermit (vorerst  :grinser:) beendet.

Ich berichte, wenn er eintrifft!
Glückwunsch - kein schlechter Preis, da bleibt noch Budget für ein schönes MC über.
:drinks:
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Sonntag, 30.Dezember.2007 | 19:05:16 Uhr
Zitat von: Don Tobi am Sonntag, 30.Dezember.2007 | 14:14:28 Uhr
Erstmal danke an alle, die mir auch per PN Tipps und Links zu gesandt haben  :drinks:

Aber die Suche geht weiter:

Dieses Angebot finde ich auch preislich sehr interessant ! Zuschlagen?

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320201806284&ssPageName=ADME:B:SS:DE:1123 (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320201806284&ssPageName=ADME:B:SS:DE:1123)
Hi Tobi,

da hast Du meiner Meinung einer der Besten im Lager der Direkttriebler, in Sachen Neutralität, abgegriffen......

Hier mal einige Bilder zum montierten Tonarm, dem JVC-5045, im Allgemeinen absolut verkannt und unterbewertet. So ging der große Bruder 7045 für über 400€ bei der Tripple-A weg.
Zitat von: Meinung JVC_Graz in einem AAA-Thread zu dem JVC-5045foto her beurteilen kann fehlt dem kleinen arm die "zoom" funktion zur höhenregulierung, auch der wahlschalter zur antiscatingkraft ist anders.

Zitat von: Don Tobi am Sonntag, 30.Dezember.2007 | 15:00:17 Uhr
Ja, ist wohl ohne System, macht aber nix.

Übergangsweise wird ein Shure M95 ED montiert und dann mach ich mich auf die Suche nach was passendem im MC-Bereich. Mein Budget war ja auch bis 500 E angelegt.

Da lässt Dein Budget ja noch was richtig anständiges zu. Z.B. das Denon DL-304.... mit etwas Glück und Beziehungen um 270-280€ NEU. Jonny wird Dir da bestimmt ne Adresse zukommen lassen.


PS: den will ich aber auch mal in Rhb. beim Treffen sehen....
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Sonntag, 30.Dezember.2007 | 19:11:51 Uhr
Hallo Jürgen,

freut mich, dass ich mit Eurer Hilfe wohl einen guten Fang gemacht habe.

Zum Treffen kommt der gute dann mit und ich kann wohl dann auch nicht an mich halten und meinen Fisher RS-1080 mal vorzuführen.

Mit der System-Wahl lasse ich mir jetzt wieder etwas Zeit. Der Fisher war nicht eingeplant, insofern müssen erstmal wieder ein Paar Sachen weichen und auch die Coral CX-7 will ja noch restauriert werden.

Für die Systemsuche gibt es dann vielleicht wieder einen eigenen Thread.

Jedenfalls bin froh mir bei der DD suche Zeit gelassen zu haben. Jetzt muss der Gute nur noch heile ankommen...
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Sonntag, 30.Dezember.2007 | 19:52:58 Uhr
Hi Tobi,

dann darfst Du Dir den Deinen auch mal mit seinem Original-TA anhören...... :_yahoo_:

(http://galerie.magnetofon.de/albums/userpics/10004/normal_JVC_0001.JPG)
und in seinem Original Headshell...... :_tease:
(http://galerie.magnetofon.de/albums/userpics/10004/normal_JVC_0006.JPG)
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: be.audiophil am Sonntag, 30.Dezember.2007 | 20:03:43 Uhr
en fiese Möp isser schon irgendwie, der Jürgen ... raucher01
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: beldin am Sonntag, 30.Dezember.2007 | 20:30:36 Uhr
Ich glaube, es gibt HiFi-mäßig nichts, was der Jürgen nicht hat oder hatte.......
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Sonntag, 30.Dezember.2007 | 20:42:21 Uhr
Zitat von: beldin am Sonntag, 30.Dezember.2007 | 20:30:36 Uhr
Ich glaube, es gibt HiFi-mäßig nichts, was der Jürgen nicht hat oder hatte.......

Hi Marc,

das will ich so nicht stehen lassen...... Das JVC-MC hätte ich gerne, dies ist nur an meinem Headshell..... Der TA selber ist Dani. :drinks: :flööt: .,c045.....

Und das Headshell wird an seinen angestammten Platz gehen, wenn Tobi mag.......
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: be.audiophil am Sonntag, 30.Dezember.2007 | 20:46:19 Uhr
Zitat von: beldin am Sonntag, 30.Dezember.2007 | 20:30:36 Uhr
Ich glaube, es gibt HiFi-mäßig nichts, was der Jürgen nicht hat oder hatte.......

... da wäre ich mir da nicht so sicher :zwinker:

Ich denke da mal an ...  .,a015 ...  hmm, an ... .,a015 ...  ähm, an ... .,a015 ...  ah :;aha ...

... Garrard 301 oder 401 ... l´Audiophile Le Tube ... Hiraga Le Monstre ... Kaneda Solsticé ... l´ Audiophile oder ANZAI WE-91A ... Nakamichi Dragon oder ZX-7 ... CORAL CX-5, CX-7 oder CX-77 ... Yamaha NS-1000 ... Technics SP-15, SP-25, SP-10 ... Tonabnehmer von Supex, Koetsu, Fidelity Research, Ikeda ... oder Monster Cable Alpha, Shinon Red, SPU-A ...  :_55_:

... ich fang´ mal wieder das Schwärmen für Vintage Geraffel aus dem Sektor Highest End an
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Sonntag, 30.Dezember.2007 | 21:03:50 Uhr
=> Tobi,

hier der JVC-7045 (Flyer (http://www.vinylengine.com/download_centre/index.php?jvc_ua7045.pdf)), hier der dt. Prospektauszug  (http://www.vinylengine.com/download_centre/index.php?jvc_ql7_flyer.pdf) QL-7

=> Rolf.......

meinst Du.......

SPU A ??

gilt auch ein SPU Meister Gold?

(http://galerie.magnetofon.de/albums/userpics/10004/normal_IMG_1485.JPG) (http://galerie.magnetofon.de/albums/userpics/10004/normal_IMG_1483.JPG)


NS-1000 war schon in den 80ern bei mir..... klang nur im alten Zimmer noch bei Muttern nicht.....
Naka 682er hat Vatter von mir bekommen..... also was willste noch mehr......
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: be.audiophil am Montag, 31.Dezember.2007 | 00:20:59 Uhr
Zitat von: Jürgen Heiliger am Sonntag, 30.Dezember.2007 | 21:03:50 Uhr
meinst Du.......

SPU A ??

gilt auch ein SPU Meister Gold?

... und wo ist das Shindo A oder ein Supex/ FR/ Koetsu?  raucher01

Du hast ja viel und hattest bestimmt auch noch so einiges mehr ... aber alles ... neee, Du bist doch kein HiFi-Messie  :_55_:

P.S.:

Und sich dann bei mir immer beschweren ... ich würde zu viele Pretiosen horten ...  :foto01
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Montag, 31.Dezember.2007 | 10:50:02 Uhr
Zitat von: Jürgen Heiliger am Sonntag, 30.Dezember.2007 | 19:52:58 Uhr
Hi Tobi,

dann darfst Du Dir den Deinen auch mal mit seinem Original-TA anhören...... :_yahoo_:

(http://mb.abovenet.de/galerie/albums/userpics/10004/normal_JVC_0001.JPG)
und in seinem Original Headshell...... :_tease:
(http://mb.abovenet.de/galerie/albums/userpics/10004/normal_JVC_0006.JPG)

Jürgen, das mit dem originalen MC würde mich durchaus reizen, auch mit dem Headshell. Ich habe noch keinen JVC auch kein System gehört, kenne aber positive Berichte.
Den Q7 bringe ich dann zum Treffen mit und dann machen wir ein Shootout. Und wenn mein JVC von Dir nicht als besser angesehen wird muss ich noch mal zum Auto und ein paar Mauereimer plus Racofix rausholen. Du weißt ich bin für ein entspanntes Treffen.

Gibt es bei Euch eigentlich einen Baggersee  :_55_:

So jetzt könnt ihr weiterspammen, was ihr alles wann wie besessen habt  .,70
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: be.audiophil am Montag, 31.Dezember.2007 | 11:23:23 Uhr
Zitat von: Don Tobi am Montag, 31.Dezember.2007 | 10:50:02 Uhr
Den Q7 bringe ich dann zum Treffen mit und dann machen wir ein Shootout. Und wenn mein JVC von Dir nicht als besser angesehen wird muss ich noch mal zum Auto und ein paar Mauereimer plus Racofix rausholen. Du weißt ich bin für ein entspanntes Treffen.

Gibt es bei Euch eigentlich einen Baggersee  :_55_:

Pah, Du willst danach doch auch nur entspannt im Keller stöbern und abgreifen  :_55_:

Zitat von: Don Tobi am Montag, 31.Dezember.2007 | 10:50:02 Uhr
So jetzt könnt ihr weiterspammen, was ihr alles wann wie besessen habt  .,70

... ach quatsch ... das haben wir doch gar nicht nötig ... vor Allem sind die Sammelleidenschaften viel zu unterschiedlich ...

... Jürgen hat doch "eigentlich" gar keine Röhrchen (bis auf eine Röhrenphono :zwinker:) und auch keine "großen" Reibradler ...

... aber er hat sozusagen deutlich zu viel Platz ... und ein fast schon zu großes Sammlerherz  :_55_:

Hab´ ich ja ganz vergessen ... Glückwunsch zu dem JVC ... der spielt schon mal richtig gut ... und ja, es ist wie Jürgen schon schrieb ... die JVC-Tonarme gab es auch einzeln und sind in Europa fast unbekannt geblieben ... aber sie sind gut ... einem modernen Jelco Ichikawa aka Vivid One oder DFA und Co schon überlegen.
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Montag, 31.Dezember.2007 | 11:36:08 Uhr
Zitat von: be.audiophil am Montag, 31.Dezember.2007 | 11:23:23 Uhr

Hab´ ich ja ganz vergessen ... Glückwunsch zu dem JVC ... der spielt schon mal richtig gut ... und ja, es ist wie Jürgen schon schrieb ... die JVC-Tonarme gab es auch einzeln und sind in Europa fast unbekannt geblieben ... aber sie sind gut ... einem modernen Jelco Ichikawa aka Vivid One oder DFA und Co schon überlegen.

Danke Rolf!

Richtig gut langt mir. Auch wenn es am Ende -wie hier an anderer Stelle im Thread schon geklärt - doch nur Mittelklasse ist. Dann noch meinen PE 2020 wieder richtig in Form bringen und dann ist an der Dreher Front mein Spieltrieb fürs erste einmal befriedigt.

Über den JVC kann ich mich richtig freuen. Die fand ich schon immer erstrebenswert!
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: be.audiophil am Montag, 31.Dezember.2007 | 14:12:44 Uhr
Hallo Tobi,

Zitat von: Don Tobi am Montag, 31.Dezember.2007 | 11:36:08 Uhr
Richtig gut langt mir. Auch wenn es am Ende -wie hier an anderer Stelle im Thread schon geklärt - doch nur Mittelklasse ist.

ne ne ... die Motoreinheit ist ungefähr mit einem Denon DP-3000 vergleichbar ... der Tonarm ist mbMn besser als vieles was heute als Einstieg ins High-End verkauft wird ... wie schon gesagt spielt er schön sauber, auch im Bassbereich nicht verwaschen, die Räumlichkeit wird im Vergleich zu z.B. einem Jelco oder einem SME nicht verkünstelt bzw. in der dritten Dimension - der Höhe - nicht limitiert ...

... und diese JVC-Arme sind in Europa ... ach was red´ ich denn um den heißen Brei herum ...  .,a015 ... in Deutschland fast komplett unbeachtet geblieben, da man hier auch schon früher sowas von unbeweglich lieber an Voodoo festgehalten hat als experimentierfreudig neue deutlich zielorientiertere Wege zu gehen :zwinker:

... z.B. in Frankreich, Spanien und auch in GB sind die separaten Tonarme von JVC eine Zeit lang sogar deutlich bevorzugt worden ...

Also auch wenn es sich sozusagen nur um eine "mittlere" direktgetriebene Motoreinheit der damaligen Zeit handelt, so spielt die Kombination schon auf einem sehr hohen Niveau ... und das ist dann mindestens Oberklasse oder gar schon gute und ehrliche Avance in highendige ... vor Allem im direkten Vergleich zu heute hippen Brettspielerchen und diesen Acryl- oder Chromburgen ... in Punkto Gleichlauf, Rumpelgeräuschspannungsabstand und Co. ... also den wichtigen Parametern ist der JVC den heutigen Konstruktionen auf jeden Fall überlegen ... den Spaß des Vergleiches dieser Parameter muß man sich einfach mal machen ... das Ergebnis hat echte heilende Wirkung :zwinker:

Und wenn so ein "Klangfetischist" und Vinyljünger, wie ich einer bin von "klingt schon richtig gut" redet, dann ist das für andere wahrscheinlich schon fast der High-End-Himmel  raucher01

Du hast da einen richtig guten Griff getan ... vor allem zu diesem Preis  :_good_:
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Mittwoch, 02.Januar.2008 | 14:57:09 Uhr
Zitat von: Don Tobi am Montag, 31.Dezember.2007 | 10:50:02 Uhr
Jürgen, das mit dem originalen MC würde mich durchaus reizen, auch mit dem Headshell. Ich habe noch keinen JVC auch kein System gehört, kenne aber positive Berichte.
Den Q7 bringe ich dann zum Treffen mit und dann machen wir ein Shootout. Und wenn mein JVC von Dir nicht als besser angesehen wird muss ich noch mal zum Auto und ein paar Mauereimer plus Racofix rausholen. Du weißt ich bin für ein entspanntes Treffen.

Gibt es bei Euch eigentlich einen Baggersee  :_55_:

So jetzt könnt ihr weiterspammen, was ihr alles wann wie besessen habt  .,70

Hi Tobi,

das mit dem Baggersee vergessen wir lieber mal ganz schnell, sonst könnte es sein......
(http://www.pittys.de/hunde/viszla/magyarviszla07.jpg)
© http://www.pittys.de/hunde/viszla

Hab' hier aber noch nen CD-4 TA von JVC.......

Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: be.audiophil am Mittwoch, 02.Januar.2008 | 15:44:30 Uhr
Hi Tobi,

das Problem ist nur, daß Jürgen halt Schmuseviszla besitzt ... das sollten vielleicht mal Wach- und Schutzhunde werden, jetzt sind es einfach nur noch Couchpotatoes, die im Weg rumliegen  :_55_:

(http://galerie.magnetofon.de/albums/userpics/10004/normal_IMG_1430.JPG)
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Mittwoch, 02.Januar.2008 | 17:58:10 Uhr
Zitat von: be.audiophil am Mittwoch, 02.Januar.2008 | 15:44:30 Uhr
Hi Tobi,

das Problem ist nur, daß Jürgen halt Schmuseviszla besitzt ... das sollten vielleicht mal Wach- und Schutzhunde werden, jetzt sind es einfach nur noch Couchpotatoes, die im Weg rumliegen  :_55_:

(http://mb.abovenet.de/tonbandinfo/galerie/albums/userpics/10004/normal_IMG_1430.JPG)

Finde ich aber sehr sympatisch! Sind wie ich...ich will auch nur spielen  :smile
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: montcorbier am Dienstag, 08.Januar.2008 | 08:17:19 Uhr
Hallo Don,

gibt's Neuigkeiten bezüglich Deines JVC Plattenspielers?

Gruß
Monti
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Dienstag, 08.Januar.2008 | 10:06:39 Uhr
Zitat von: montcorbier am Dienstag, 08.Januar.2008 | 08:17:19 Uhr
Hallo Don,

gibt's Neuigkeiten bezüglich Deines JVC Plattenspielers?

Gruß
Monti

Hallo Monti,

der ist noch nicht eingetroffen. Ich berichte samt Fotos, wenn er hier ist.

Eine großartige klangliche Beurteilung werde ich aber so schnell mangels richtig gutem System nicht vornehmen können. Im Moment habe ich nur ein Denon DL-110 und ein Shure M95 über. Hier ist noch Handlungsbedarf.

Nächstes WE wahrscheinlich mehr....

Gruß

Tobi
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Stormbringer667 am Dienstag, 08.Januar.2008 | 13:18:09 Uhr
Das könnte ein Schnäppchen werden:

http://cgi.ebay.de/Hifi-Anlage-JVC-Receiver-Tapedeck-Plattenspieler_W0QQitemZ330201574398QQihZ014QQcategoryZ10627QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Das Geraffel unter dem Dreher kann man natürlich getrost vergessen.  :grinser:
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Dienstag, 08.Januar.2008 | 14:09:00 Uhr
Finger wech......

Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Maxihighend am Dienstag, 08.Januar.2008 | 14:34:38 Uhr
Und man sagt den Receivern ja aucht Gutes nach....... :_55_:
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: BlueAce am Dienstag, 08.Januar.2008 | 14:46:58 Uhr
Zitat von: Jürgen Heiliger am Dienstag, 08.Januar.2008 | 14:09:00 Uhr
Finger wech......


sieh an, sieh an. Der Cheffe ein Sammler  :_55_:
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: be.audiophil am Dienstag, 08.Januar.2008 | 15:05:17 Uhr
Zitat von: Jürgen Heiliger am Dienstag, 08.Januar.2008 | 14:09:00 Uhr
Finger wech......

... hmm, meinst Du etwa, der wäre besser als Dein L07D oder der DP-75  :_55_:
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Dienstag, 08.Januar.2008 | 15:07:45 Uhr
Nö, Aber Dani sucht noch was richtig gutes.....
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: be.audiophil am Dienstag, 08.Januar.2008 | 15:20:12 Uhr
Hi Jürgen,

... ach so ...  .,a015 ... Klangfilm und JVC eine interessante Kombination ...  .,a020  .,a026

... ich würd´ Ihm ja eher zu einem TD-124 oder Garrard 401er raten  :flööt:
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: be.audiophil am Dienstag, 08.Januar.2008 | 16:29:47 Uhr
Zitat von: BlueAce am Dienstag, 08.Januar.2008 | 14:46:58 Uhr
sieh an, sieh an. Der Cheffe ein Sammler  :_55_:

yepp ... so scheint ... ein Hardcore-Sammler ... einer, der an keinem einzigen Dreher, TA und Co. vorbeigehen kann ohne den nicht gleich haben zu wollen ...

... ich birng also lieber keinen Dreher und auch kein TA mit zum Forumstreffen ... ansonsten fahr ich noch ohne wieder heim  .,a020 .,a026

... ich hab´ schon fast Angst um meine Schallplatten, die ich mitbringen soll ... der Keller dort in Rheinbach ... das ist kein Keller sondern ein schwarzes HiFI-Loch ... das macht dann schlürf und alles ist gebunkert ... :pleasantry:
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: klaus am Dienstag, 08.Januar.2008 | 16:40:20 Uhr
Zitat von: be.audiophil am Dienstag, 08.Januar.2008 | 16:29:47 Uhr
... der Keller dort in Rheinbach ... das ist kein Keller sondern ein schwarzes HiFI-Loch ... das macht dann schlürf und alles ist gebunkert ... :pleasantry:

Und solltest Du zu störrisch sein die Sachen da zu lassen, wird ein weiteres Hünengrab im Garten ausgehoben werden...  .,a115
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: be.audiophil am Dienstag, 08.Januar.2008 | 17:31:19 Uhr
Hi Klaus,

so so ... Du weißt doch ... kleines listiges und zuweilen auch giftiges Bergvolk am Rande der Alpen ... und noch dazu aus der nördlichsten Stadt Italiens :_hi_hi_:

... und ich werde auch mit einem Fahrzeug der Marca de Patrones anreisen ...
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Maxihighend am Dienstag, 08.Januar.2008 | 17:34:32 Uhr
Zitatso so ... Du weißt doch ... kleines listiges und zuweilen auch giftiges Bergvolk am Rande der Alpen ...

Mooment, so werden bei uns die Tiroler genannt.... :01belehr

:drinks:
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Dienstag, 08.Januar.2008 | 17:41:45 Uhr
Ich will auch mich mal als Moderator fühlen: Back to topic please  .,111
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: be.audiophil am Dienstag, 08.Januar.2008 | 17:45:38 Uhr
Zitat von: Don Tobi am Dienstag, 08.Januar.2008 | 17:41:45 Uhr
Ich will auch mich mal als Moderator fühlen: Back to topic please  .,111

... und gefällts?  raucher01

Aber Du hast natürlich recht ... ON TOPIC please ...

... hat der Verkäufer Dir denn schon mitgeteilt, daß der JVC auf dem Weg zu Dir ist? Dann könnte er ja noch vor dem Wochenende eintrudeln, oder?
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Dienstag, 08.Januar.2008 | 17:54:46 Uhr
Nein noch keine Mitteilung, bezahlt ist längst, aber die Woche ist ja noch Jung! To feel like a mod is cool  .,73 .,a026 .,a020 :01belehr
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Stormbringer667 am Dienstag, 08.Januar.2008 | 19:34:50 Uhr
Und? Isser nun nach Rheinbach gegangen?  raucher01
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Dienstag, 08.Januar.2008 | 19:39:20 Uhr
Jo, der geht in Richtung Rheinbach......
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Stormbringer667 am Dienstag, 08.Januar.2008 | 23:01:13 Uhr
Zitat von: Jürgen Heiliger am Dienstag, 08.Januar.2008 | 19:39:20 Uhr
Jo, der geht in Richtung Rheinbach......

Glückwunsch! Wie sieht es mit Provision aus?  raucher01
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: BlueAce am Mittwoch, 09.Januar.2008 | 08:52:45 Uhr
Glückwunsch - zu dem Preis sicher ein Schnäppchen, wenn der Dreher in Ordnung ist - was ich mal hoffe.   :_good_:
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Mittwoch, 09.Januar.2008 | 20:49:41 Uhr
Jürgen, auch von mir Glückwunsch...auch Du scheinst ein Trüffelschwein zu sein!

Nach der hitzigen Diskussion im anderen Board mal was erfreuliches: Mein JVC ist angekommen.

Sehr guter optischer Zustand, scheint alles heile zu sein. JVC-Headshell ist auch dabei  .,a020

Ich werde gleich mal eine Denon DL-110 draufwerfen und ne erste Runde fahren..... :__y_e_s:
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Mittwoch, 09.Januar.2008 | 20:53:15 Uhr
HI Tobias,

dann berichte mal und Fodddddooooooos Bitte.....

Gruß
Jürgen
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Maxihighend am Mittwoch, 09.Januar.2008 | 21:22:47 Uhr
Hi Don,

das ist ja mal was erfreuliches!!  :grinser:

PS: Im spanischen bezeichnet man einen Don als ich sag mal einen mächtigen, angesehenen Herren von Welt.... :_55_:

.,70
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Mittwoch, 09.Januar.2008 | 21:32:38 Uhr
Zitat von: Maxihighend am Mittwoch, 09.Januar.2008 | 21:22:47 Uhr
Hi Don,



PS: Im spanischen bezeichnet man einen Don als ich sag mal einen mächtigen, angesehenen Herren von Welt.... :_55_:

.,70

Dem spricht ja auch weiterhin nichts entgegen  :drinks:

Zum JVC:

Alle Grundfunktionen laufen. Leider zeigt er bei jeder 2. ! Umdrehun ein mechanisches Geräusch. Hat jemand eine Idee?

Es klingt als sei es rein mechanisch, als ob etwas schleift, insofern wohl in den Griff zu kriegen.

Werd ich mir aber wohl erst am WE anschauen können...dann folgen auch Bilders.

2. Frage:

Tonarm: leicht, mittel, schwer ? Welches Systeme sind geeignet?

Erster Höreindruck mit dem DL-110: Der JVC holt im Vergleich zum Fisher mehr Bandbreite und Details raus, macht aber auch die Schwächen des 110ers deutlich. Noch keine harmonische Kombi, habe ich bei dem System aber auch nicht erwartet.


Die PRoblemchen kriegen wir noch in den Griff  :drinks:
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Jürgen Heiliger am Mittwoch, 09.Januar.2008 | 22:12:14 Uhr
Hi Tobi,

weißt Du ob er lange gestanden hat?

Hat das Lager noch genug Öl? (Schau mal ins Servicemanual.) Ein, Zwei oder drei Tropfen Joel Nr.3 oder Nr.2 können nie schaden......

Hast Du das da? Wenn nein, dann bräuchte ich mal Deine Adresse.....

Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Mittwoch, 09.Januar.2008 | 22:16:57 Uhr
Zitat von: Jürgen Heiliger am Mittwoch, 09.Januar.2008 | 22:12:14 Uhr
Hi Tobi,

weißt Du ob er lange gestanden hat?

Hat das Lager noch genug Öl? (Schau mal ins Servicemanual.) Ein, Zwei oder drei Tropfen Joel Nr.3 oder Nr.2 können nie schaden......

Hast Du das da? Wenn nein, dann bräuchte ich mal Deine Adresse.....



Hallo Jürgen,

1. nein
2. noch nicht geprüft
3. ÖL von Joel habe ich noch da, ich glaube No.2 , wenn nicht melde ich mich!

Danke soweit!
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: be.audiophil am Mittwoch, 09.Januar.2008 | 23:32:10 Uhr
Zitat von: Tobi am Mittwoch, 09.Januar.2008 | 21:32:38 Uhr
Leider zeigt er bei jeder 2. ! Umdrehun ein mechanisches Geräusch. Hat jemand eine Idee?

Es klingt als sei es rein mechanisch, als ob etwas schleift, insofern wohl in den Griff zu kriegen.

... hmm, wenn es nur bei jeder zweiten Umdrehung vorkommt, dann sollte es nicht vom Antrieb kommen ...

Der Tonarm müßte übrigens mittelschwer sein
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Samstag, 12.Januar.2008 | 19:56:34 Uhr
So neues vom JVC Q 7

Das Schleifen war mechanisch und kam von der oberen Abedeckplatte zum Motor. Das Zentriegummi saß wohl nicht richtig und hat zuviel Druck auf die innere Schwungscheide ausgeübt. Jetzt dreht er geräuschlos seine Runden.

Meine Meinung zu klanglichen Beeinflußung des Laufwerks muss ich ein wenig korrigieren. Im Vergleich zu meinen bisherigen Mittelklasse DDs holt der JVC mit dem Denon DL-110 deutlich mehr Tiefe und Kontrolle im Bass raus. Auch die räumliche Abbildung ist besser. Der JVC macht aber auch die Schwächen des Denons im MT/HT Bereich deutlich. Es fehlt Grundton und der HT-Bereich ist mir zu hell und zu dünn.

Abdr das DL-110 soll ja auch nicht bleiben. Es dient nur zum Übergang.

Bilder folgen...aber nicht so bald. Zeitmangel.

Bis demnächst.
Titel: Re: Hochwertiger Direct Drive gesucht
Beitrag von: Don Tobi am Sonntag, 27.April.2008 | 11:08:34 Uhr
Neues vom JVC.

Das Denon DL-304 für den JVC ist jetzt eingetroffen.

Nächste Woche habe ich Urlaub, da habe ich dann die Ruhe für eine Montage und auch Bilder.

Jedenfalls habe ich jetzt für mein PRoject "hochwertiger DD" alles zusammen und im preislichen Rahmen ist auch alles geblieben.

JVC Q7 mit original JVC Headshell für 279 Euro und ein Denon DL304  für 180 Euro.

Jetzt bin ich auf den Klang gespannt!.


Vielen Dank noch mal an Jürgen für die tatkräftige Beratung!